#538 no tuvieron porque poner los explosivos planta a planta con colocarlos cada 25 30 plantas te vale con el desfase necesario y el ahorro de tiempo k eso produce en su instalacion, es mas los squibs creo k lo llaman asi de hormigon k salen de las torres ocurren a eso cada 20 plantas o asi, modelos fisicos validos puedes hacer millones k te dan un resultado plausible, mira a los del calentamiento climatico xD que alteran 4 valores y ala ya vivimos en el infierno en la tierra...
Adoro este foro cuando se llena de ingenieros estructurales, arquitectos, técnicos en demoliciones, especialistas en material militar puntero y hasta analistas políticos de países en situaciones controvertidas.
¡MV tiene lo mejor de lo mejor!
tengo que reconocer que despues de ver el documental soy un poco menos escéptico....
Pero si tomamos como cierta la teoría conspiranoica, no me creo que un gobierno de Estados Unidos sea capaz de hacer tal chapuza entonces....
#572 y yo adoro este foro cuando entra el tipico listillo como tú, que como no tiene nada que decir sobre el tema ni tiene opinión sobre el mismo solo se dedica a desviar la atención de todo el mundo para buscar protagonismo.
Aqui nadie se las da de experto, cada uno dice su opinión al respecto porque para eso sirve un foro, y si no eres capaz de entenderlo metete al chat de terra que ahi seguro que encuentras a un millón de tontos que solo buscan follar sin dar opinion sobre nada.
Abrazos.
#575 lo que pasa es que a los que creen mas en la teoría oficial que en las conspiratorias, (y no digo que lo que dice la versión oficial sea 100% cierto, xddd), como yo por ejemplo se les trata de imbéciles. Aquí mas que cambiar opiniones la gente entra para enseñar que la tiene mas larga..."-que no, que tu te equivocas borrego, que mi opinión es la correcta, porque mira, te lo demuestro con 20 videos de yutube". Esa actitud prepotente lleva a comentarios como #572. Saludos!
PD: todo el mundo habla de nanotermita, buscas en internet y hay miles de paginas que hablan de nanotermita, pero antes de 11S ni dios tenia puta idea de lo que es. Alguien me podía facilitar un link donde explique científicamente lo que es en realidad esa sustancia ?¿ Y que no este relacionado con 11S. Puramente un articulo científico.
#576 yo no creo ninguna teoría conspiratoria, yo me creo lo que dicen todas las personas que tienen idea de ingenieria y los testigos en miles de videos, grabaciones y opiniones. No es que yo quiera tener razón, yo expongo MI razón, igual que tu la tuya, yo respeto tu opinión sin decirte que seas un simplon conformista.. no entiendo tu comentario.
Por cierto, que sepas que el informe final oficial dice que las investigaciones no son concluyentes y que la forma de derrumbarse los edificios es "poco probable".. si eso lo dice la versión oficial.. para qué más..
#578 okk
#577 yo solo te respondí de porque esos comentarios no levanté hacia ti el dedo acusador,
#579, gracias, de lo que pone en estos dos links resulta que no es de uso exclusivamente militar, es lo que quería ver.
#559 Pero vamos a ver tú sabes que clase de acero usaron para la construcción de las torres? sabes el estado en que se encontraban esas vigas en el momento del atentado? sabes como se comporta el acero ante el calor y en este caso ante un impacto tan grave como un avión con sus toneladas de fuselaje? Tienes algún mínimo conocimiento sobre ingenería de materiales o de estructuras? pues mientras no tengas estos conocimientos lo tuyo son simples suposiciones de ciudadano de a pie como si yo digo que fueron los reptilianos los que tiraron las torres.
Mira que yo algún conocimiento tengo, y amigos mios ingenieros de estructuras no se atreverían jamás a esas afirmaciones que haceís aquí.
#580 tu no lees o pasas de leer. Te estoy diciendo que todo lo que digo es en base a palabras que han dicho gente que SI CONTROLA TODO LO QUE TU HAS DICHO, inclusive uno de ellos es de UL, la empresa que se encargó de certificar el tipo de ACERO con el que estaban construidas las torres VIGA POR VIGA.. asique antes de hablar lee un poquito. Aqui nadie afirma nada, decimos lo que profesionales del sector dicen, y suponemos cosas basandonos en GRABACIONES REALES y DECLARACIONES DE TESTIGOS.. a ver si dejais de daroslas ya de moderadores, si quereis colaborar en el post hacerlo, para venir aqui a decir que sois ingenieros o no mejor haceis otro post, que aqui uno a encendido la mecha y ahora ya tirais todos por ahi.
El post es un debate sobre el 11S, no sobre los conocimientos de cada uno, no desvieis el tema.
#578 Ya, también para soldaduras y tal.
Lo que no es normal es que esté en las torres xD
#583, ya, pero siendo de uso civil tambien resulta que la pudo colocar cualquiera. La teoria dice que siendo de uso exclusivamente militar, esta claro que estan involucrados altos cargos estadounidenses. Entonces, tomando esos links como prueba de que experimentaban con nanotermita (no con termita normal y corriente que existe de hace mas tiempo) allá en 1997, me llevo la contraria a los que afirman que solo militares tenían acceso a esa sustancia. Es una mentira promovida en conocimiento de causa por muchos científicos.
#559 menos hablar y más informarte!
Si hubise sido por caida libre hubiese durado menos
http://11-s.eu.org/11-s/Ca%EDda%20libre%20vs%20colapso
Y como cojones se va somar la gente con la cantidad de humo que había?
#571 Si lo hubiesen hecho , hubise tardado menso en caer.
Me gustaría saber como se colapsa un edificio el cual ha recibido el impacto de un avión pero con ejemplos.
Aquí el único que va de listillo eres tú, diciendo medias verdades y obviando lo que no te interesa. Si empezamos a sesgar todas las opiniones, todos los testigos, todos los informes y reportes (exactamente lo que tú haces), terminamos diciendo lo que queremos.
Aquí tienes tienes un buen ejemplo (humorístico) de como sesgando datos puedes decir gilipolleces tremendas y encima creer que tienes la razón.
Y tómatelo con calma chaval, o perderás la cuenta.
#587 sigues con tu video falso y basandote en el, te repito que ninguna de las dos torres tardó 15 segundos en caer... a ver si me lees antes de volver a repetirmelo.
La que más tardo fue la torre norte y fueron 10 segundos.
#588 no, yo no voi de listillo porque no le digo a nadie si lo que sabe lo sabe por ser alguien o no, yo solo discuto que es para lo que sirve un foro, no hace falta que venga el tipico listillo (alias TU) a decirme si soi ingeniero o dejo de serlo, eso vete a preguntarlo a un post que sea con ese fin, y tranquilo, mi cuenta está muy segura porque yo discuto con la gente, no la insulto ni les falto al respeto, con lo cual no tiene porque peligrar, gracias por la recomendación.
Yo también opino y doy mi visión del tema. Otra cosa es que no la compartas ni te guste. Pero desde luego no suelto perlas como
"metete al chat de terra que ahi seguro que encuentras a un millón de tontos que solo buscan follar sin dar opinion sobre nada"
ni insulto llamando listillo a nadie.
Tienes mucho que aprender en la vida, nene.
Fue un tren lo que se estrello en las torres, cientos de testimonios y vídeos dan fe de ello, luego añadieron los aviones de manera digital para que la gente deje de usar el transporte aéreo.
#591 Video falso? Y lo tuyos son la verdad autentica , No te jode. una simulación basada en leyes físicas es falsa. Muy bien chaval. Ahora me explicas físicamente porque está mal , todos slo datos y me calculas el tiempo real de un colapso pero no con un video sino con formulas matemáticas para que no nos equivoquemos
http://www.civil.northwestern.edu/people/bazant/PDFs/Papers/405.pdf
No tardaron 15 segundos , estabas tú abajo con un cronómetro abajo y lo mediste o sino te lo dijerion tus videos que tienen la verdad absoluta. Clñaro , claro.
El tiempo final de caída que se calcula con este modelo de colapso (el más simple posible) para el WTC1 es de 12 segundos, coincidente con la estimación del NIST. Es decir, un colapso sería tan sólo 3 segundos más lento que una caída libre para el WTC1
Y te lo vuelvo a decir si lo hubiesen demolido hubiese tardado menos.
Más razone sporque no fue una caida libre:
Primero, es que las demoliciones controladas se hacen habitualmente de abajo hacia arriba, y no como se observa en las imágenes, en que las torres caen de arriba abajo.
En segundo lugar, colocar varios kilos de explosivos en todos los pisos, no se hace en una hora, sino que requeriría de varias personas, accediendo durante varios días al edificio, y sin levantar sospechas
La caída comenzó en el lugar de los impactos, lo que supondría una gran puntería por parte de los pilotos.
Los escombros que caen de las torres, caen "más rápido" que el propio edificio, lo que en una caída libre es incoherente.
#590 en eso consiste una demolición. en poner explosivos en todos los pisos. Ah que ahora solo lo pusieron en unos pocos. Muy bien ahora biene la pregunta del millón porque cuando se hunden las torres empiezan curiosamente por la zona que se choco el avión y continua de arriba para abajo? Ahhh es que pusieron las bombas donde colisiono el avión! Qué puntería más curiosa tienen los pilotos!
#594 toma, mirate esos videos en los que hablan testigos, expertos y hasta el supervisor en la construcción de las torres.. miratelos que no tengo ganas de explicarte pregunta por pregunta que todo lo que me as preguntado está ahi con su respuesta..
Hubieron movimientos extraños antes del 11-S, hubo tiempo de corte de suministro electrico y de camaras de seguridad, hubo un "recableado de intenet" en plantas CLAVE (o esque no saben que las torres gemelas tenian 3 "HALL" en diferentes alturas con un modelo clave que soportaba el peso?), hubieron detonaciones en plantas y puntos clave que juntaban la parte externa del edficio con el nucleo de acero, etc.. pero mirate los videos que no tengo tiempo de explicarte ahora 1 por 1 todo lo que dices, ahi te sale bien clarito.
Misterios del 11-S (Parte 1)
Misterios del 11-S (Parte 2)
Misterios del 11-S (Parte 3)
Misterios del 11-S (Parte 4)
Misterios del 11-S (Parte 5)
Misterios del 11-S (Parte 6)
Misterios del 11-S (Parte 7)
Misterios del 11-S (Parte 8)
Misterios del 11-S (Parte 9)
Ah, y una aclaración, perdona que te lo diga pero los edificios no se derrumban de abajo a arriba, lo que se hace es debilitar con explosiones estrategicas los cimientos, y luego empezar las detonaciones desde arriba para que el edificio caiga sobre si mismo, no esque empiezen desde abajo. (Cuando el edficio es de ACERO, lo que hacen es poner los explosivos en las columnas en forma de V para que este haga de escalera hacia los lados y caiga sobre sí mismo, exactamente como cayeron las torres gemelas, dejando los mismos rastros incluso, vigas con forma de V y perfectamente cortadas, etc..)
#597 el avión llego a la parte central convertido en fuego, no solido. (en la torre norte, porque en la sur medio avión estallo fuera y nisiquiera tocó apenas el nucleo)
el avion rompio la estructura interna de los edificios... es igual que una columna vertebral, aunk te la rompan serca del cuello te vas a kedar igual de paraplejico que si te la rompen en la parte inferior.. lo que pasa es que la gente quiere ver mas alla de lo que paso.. buscar algo mas.. pero es tan simple como si 2 niños estan peleados y uno le rompe al otro lo que mas aprecia para que se joda... mas simple imposible! xD
Si fue una demolición controlada, no pudo ser al uso.
Lo normal es demoler de abajo a arriba para que no se acumulen los escombros y caigan libremente, algo que no pasa si es de arriba a abajo.
En lo vídeos se ve perfectamente como empiezan a caer los edificios por donde se estrellaron los aviones (aún recuerdo un listillo que decía que eran misiles xDD). Si en vez de caerse por el choque e incendio, hubiera sido una explosión controlada, una de dos:
- o haces que estallen perfectamente sincronizadas planta por planta evitando que se frenen los escombros, haciendo caída libre (algo muy difícil de hacer)
- o haces que estallen simulando un colapso, retrasando cada piso la caída de los anteriores, algo todavía más difícil de hacer.
Hay una tercera opción: llenar todo el edificio de explosivos, y donde choque el avión hacer explotar esa planta y la inferior para que ocasionar el colapso y no caída libre que nunca hubo como dicen algunos. Pero entonces todo esto genera las siguientes dudas:
- cómo cojones metes explosivos para demoler 110 plantas x 2 torres sin que nadie se de cuenta? Hablamos de toneladas y toneladas que tendría que ser transportadas en camiones y camiones y camiones.
- cómo accedes luego a los pilares centrales que están detrás de ascensores, paredes, cableados y mil cosas más. Y no en una planta, sino más de 100 en cada torre. No me vale eso de que vinieron unos tipos a cambiar el cableado tres semanas antes en cuatro o cinco plantas.
Y luego hay unas conclusiones lógicas de niño de primaria que aquí alguno no alcanzan a comprender: ¿para qué montar todo este pifostio de aviones+torres+colapso? Hubiera sido más fácil e igualmente de efectivo (y más fácil de esconder la verdad) si dicen que hay unos terroristas dentro y se inmolan demoliendo el edificio haciéndolo caer desde el sótano (no en caída libre, sino derribándolo). Todos igualmente acojonados, justificación en marcha para las guerras de oriente y ningún quebradero de cabeza que habría dado en vez de montar la película de Hollywood que algunos creen ver...
#596 Ya me estas con tus videos falsos de mierda que no sirven para nada , los cuales saldrán con medias verdades , falacias y otras mentiras ya debatidas aquí.
Pero seguro que tus videos son la verdad absoluta y todo allí es verdad. Claro , claro.
Aún estoy esperando a que me digas la razón , explicada físicamente , porque ese video es mentira pero con cálculos matemáticos , no con videos de mierda.
Ah, y una aclaración, perdona que te lo diga pero los edificios no se derrumban de abajo a arriba,
Y como se derrumban , se dan la vuelta y se van corriendo?
lo que se hace es debilitar con explosiones estrategicas los cimientos, y luego empezar las detonaciones desde arriba para que el edificio
Si se hubiera usado explosivos en los cimientos dudo mucho que el inicio del derrumbe empezara curiosamente donde los aviones habían chocado.
caiga sobre si mismo, no esque empiezen desde abajo. (Cuando el edficio es de ACERO, lo que hacen es poner los explosivos en las columnas en forma de V para que este haga de escalera hacia los lados y caiga sobre sí mismo, exactamente como cayeron las torres gemelas, dejando los mismos rastros incluso, vigas con forma de V y perfectamente cortadas, etc..)
Y como debe caer un edificio el cual a recibido un impacto de un avión ? espero que nos lo expliques con ejemplos.
#599 mirate los videos i luego si eso te contesto y los debatimos. De mientras paso de ponerme a explicar aqui 1 hora y media de reportaje con TESTIGOS, BOMBEROS, INGENIEROS y el SUPERVISOR QUE HIZO LAS TORRES.
Por cierto, los cimientos se bombardean en las demoliciones para hacerlos más "blandos" i permitir la caida en escalera, mirate cualquier video de demolición de edificios de ACERO anda, que parece que muchos pasais ese detalle por alto.
Por cierto, ya que eres tan fisico i cientifico, explicame como pueden estar cortadas al RAS y en forma de V PERFECTAMENTE unas columnas a las que les han caido encima 110 plantas i nisiquiera están dobladas..
¿Las imagenes tambien son falsas no? jajaja