Que la monarquia está de mas y sobra, ni cotiza, que sea un "problema" ya es el descojone.
#271 Porque a la vista está que lo que es un problema o deja de serlo lo decide exclusivamente la derecha.
#252 yo no vote y nadie voto como presidente a Pedro Sánchez y sin embargo es presidente por 2 años. Es legal, constitucional y por tanto, yo al menos me tengo que callar ante eso, aunque no me guste.
En Noruega o Suecia tampoco votan a sus reyes, ¿qué país vota a un rey? Ninguno.
Vuelvo a insistir, que no se trata de que si votas a un rey o eliminas la monarquia, automáticamente el pais va a dejar de ser corrupto, los políticos se volverán honrados, y todos los españoles pagarán el iva. Eso ni lo sueñes. Sabes que nunca será así, porque los españoles en general somos muy pícaros, y de esa picaresca intrínseca, nace una corrupción que es mayor que en otros lugares de europa.
Eso no implica que seamos malas personas, que no lo somos. Nosotros no pegamos a nadie por hablar en inglés o arabe por la calle. Somos personas de buen talante, amables y cariñosas pero nuestro talón de Aquiles es la picaresca.
Si cae la monarquia se irá a la mierda siglos y siglos de una institución que es parte de nuestra esencia y que muchos otros países quisieran tenerla.
¿Acaso no te has emocionado viendo el señor de los anillos con su discurso de arenga por la defensa del rey? ¿No te emociona el comienzo de la película “el rey león” cuando todos los animales se arrodillan ante el nuevo rey? Joder si eso no te emociona es que no tienes sangre en las venas o quieres negarlo por no dar tu brazo a torcer.
La monarquia no tiene culpa de los ERES, ni de que tengan dinero para asar una vaca, ni las putas y drogas, ni GURTEL, ni el clan Pujol.
¿Que es corrupta y necesita revisarse? Pues si, pero también necesita revisarse todo el entramado de las Comunidades Autónomas, el congreso, el senado, etc. Y no por ello tenemos que prescindir de todo lo que sea corrupto. De ser así, no quedaría nada, tan solo nos gobernarían maquinas inteligentes o análogos.
Utilizar El Señor de los Anillos para defender la monarquía.
Llevaba un rato planteándome cuál sería el argumento de los conservadores para justificar que una familia herede un puesto y un sueldo a cargo del presupuesto pero no me podía imaginar que lo defendieran con semejante chorrada.
#276casimedia:Vuelvo a insistir, que no se trata de que si votas a un rey o eliminas la monarquia, automáticamente el pais va a dejar de ser corrupto, los políticos se volverán honrados, y todos los españoles pagarán el iva.
Nadie esta diciendo eso, pero si quieres asumirlo para ridiculizar el argumento a favor de eliminar la monarquía, pues adelante.
#276casimedia:Si cae la monarquia se irá a la mierda siglos y siglos de una institución que es parte de nuestra esencia y que muchos otros países quisieran tenerla.
El hecho de que una institución sea antigüa no tiene que blindarla a modificaciones si no aporta nada. ¿Tener un rey te enriquece culturalmente? No es un monumento, una lengua o algún otro ejemplo por el estilo.
#276casimedia:¿Acaso no te has emocionado viendo el señor de los anillos con su discurso de arenga por la defensa del rey? ¿No te emociona el comienzo de la película “el rey león” cuando todos los animales se arrodillan ante el nuevo rey? Joder si eso no te emociona es que no tienes sangre en las venas o quieres negarlo por no dar tu brazo a torcer.
Esto ya no hay por dónde cogerlo. A mi me pone los pelos de punta la marcha imperial de Star Wars y no tengo intenciones de ir esclavizando a la galaxia con puño de hierro.
Me parece fetén, nuestra democracia debe instaurarse libre de reminiscencias fascistas como es la corona borbónica que nos colocó Francisco el Bajo.
Pues mira, ni pena ni nada si cae la Monarquía. Que al pueblo no se le permita refrendar con su voto particular y directo a la persona que ostente el cargo de Jefe de Estado ya me parece a mí terrible, sea Rey o lo que sea.
Coincido contigo en que hay que revisar miles de aspectos en el país, pero en este tema se está hablando de la Monarquía.
Lo que no entiendo es como algunos pueden aceptar, que por nacer en según que seno familiar, tengas un mejor o peor modo de vida... Lo mire por donde lo mire lo veo injusto.
Y luego, sabiendo todo lo que ha habido detrás de la familiar "real", aún haya gente orgulloso de sus reyes... No entiendo como una persona puede defender eso. Y luego la típica mentira que esto será una república como venezuela o bolivariana... Eso no tiene ni pies ni cabeza, dudo mucho que el PP gobernando (o el PSOE o C's...) por el hecho de ser esto una república se empiecen a vestir con chándal. Es que te tienes que reír.
Hay algunos argumentos que no tienen ni pies ni cabeza, pero igual de respetables.
PD. Y ya obviemos lo de la ley es igual para todos... y el remanente dictatorial que es en sí misma la monarquía, que cada vez menos gente quiere (y lo que eso significa, la iglesia agarrada a la administración. Por gracia de dios).
#282 A lo primero, como pregunta genérica, respondo que es natural.
Si eres hijo del director del Santander, te va a tocar una vida que flipas en comparación a sí etrs hijo de un peón de obra.
Con eso no justifico un puesto de trabajo público por ser hijo de quien se es (aunque luego otros muchos republicano de este foro veían bien que los estibadores pudieran heredar el puesto con sueldazo, pero eso es otra historia).
Con respecto a lo demás ni te quito la razón no te la doy. Hay cosas en las que concuerdo y otras en las que no, pero solo quería matizar ese primer párrafo tuyo.
Nacer en una buena familia no es ni justo ni injusto. Simplemente es.
#282 Ya he dicho que tienes razón, no puedo discutir tus argumentos, tienes razón y punto.
La ley deja de ser igual para todos cuando hay una excepción tan clara como que el Jefe del Estado es el varón primogénito de una determinada familia y que además posee una inviolabilidad jurídica.
Solo he intentado explicar que por otro lado yo soy capaz de hacer esa excepción, que requiere de cierta gimnasia mental por mi parte porque entiendo que estoy violando un principio de igualdad básico pero que creo que si España es capaz de tener como Jefe de Estado a un Rey, este hará una labor mejor que la de cualquier Presidente de la República, que creo además que forma parte de la historia de España y que en lo personal creo que el Rey actual es excelente y muchísimo mejor que su predecesor. Si somos capaz de combinar todo esto sin por ello renunciar a dejar de ser considerada una de las pocas democracias plenas del mundo, soy capaz de hacer esa gimnasia mental. Pero no tengo más argumentos.
Hombre es como todo, a mi me da igual que exista un rey, si ese rey soy yo.
O podemos poner el ser rey como opción opositable...
Si veis lógico lo que digo, y yo también lo veo lógico, pero tenéis ciertas discrepancia... Todos somos Españoles, algunos querrán y otros no. Por que no un referendum y salga lo que salga que se respete?.
Sobre la historia de España y el Rey... Pues a mi me avergüenza (en el contexto histórico) que no pasara como en Francia, y habríamos acabado con la familia real de facto.
Quizás algún día haya un referéndum, pero para eso lo tendrán que convocar los políticos y ¿qué partidos de los principales están muy encima de abolir la monarquia parlamentaria y formar una república? Pues Podemos, pero el PSOE en realidad no porque aunque lo diga en su programa o mitín de exaltados, lo considera de tan baja prioridad que no tiene ninguna iniciativa real para abrir ese debate. PP y Ciudadanos tampoco.
Primero habrá que tener partidos que claramente quieran este cambio o nunca vas a iniciar la reforma por procedimiento agravado.
#286 Ninguna vergüenza, a Francia ni le ha ido ni le va tan bien. Además, en España hemos acabado varias veces con la Familia Real y hasta tres restauraciones borbónicas hemos tenido en menos de 200 años.
#287 Además, de que algo así es como en el Europa Universalis
No está el país lo suficientemente estable como para plantearnos un cambio tan drástico xDDD
Dejemos al rey donde está y sigamos llamando a esto una democracia. Anda que no se van a reir las futuras generaciones de lo gilipollas que somos
#276 nadie voto a ningun presidente desde que tenemos una monarquia parlamentaria, solo se elige el poder legislativo, el ejecutivo lo deciden los diputados entre ellos.
#276casimedia:Si cae la monarquia se irá a la mierda siglos y siglos de una institución que es parte de nuestra esencia y que muchos otros países quisieran tenerla.
Intentaré conciliar el sueño por la noche, sabiendo que se pierde nuestra esencia. No se puede ser más servil xD
#292 ok, pues a tomar por culo entonces el catalán, el Vasco, el gallego y todo lo que no sea lo común. También podremos dormir tranquilos, el mundo seguirá sin esos idiomas prohibidos por ley.
#291 ¿Alguien votó al PSOE para que ahora esté gobernando?
#281 para hablar de la monarquia también hay que hablar de más cosas. No es solo si o no, es más complejo que eso.
#278 con puño de hierro se está gobernando en la República bolivariana de Venezuela y no es una monarquia. Lee una entrevista en el periódico “el mundo” de un preso y verás como se las gastan en esa republica.
#295 sabrás tu mejor que nadie manejar este país. Ahhh ya lo sé. Demoliendo El Valle de los caídos, derribando la monarquia, prohibiendo los partidos de derecha, prohibición total de partidos fascistas, nazis pero no comunistas. Feminismo a tope, hombres al paredón, blancos culpables, España mala, invadimos otros países, pero ingleses muy buenos. Monarquia española abajo, pero monarquia de Suecia, Noruega, Holanda, y Reino Unido muy buenas. Idioma español muy malo, los demás muy buenos. España dictadura, nacionalismo catalán y Vasco los modelos a seguir. PP y PSOE muy malos, pero PDCAT muy buenos y honrados.
Vamos que eres un rojo y quieres imponernos por tus cojones el modelo de socialismo del siglo XXI. En definitiva que cartillas de racionamiento para la mayoría y una minoría viviendo en casas de 600.000 euros
#293 prohibir idiomas = abolir la monarquia. Eres un genio. Un genio servil, pero un genio al fin y al cabo
#293 tienes un cacao importante en la cabeza. Defiendes ser español, mucho español pero luego no sabes ni como funciona España. Paso
Elecciones generales de 2016:
https://resultados.elpais.com/resultats/eleccions/2016/generals/congreso/
De esas elecciones salen los diputados que votaron la mocion de censura contra rajoy:
https://elpais.com/politica/2018/06/01/actualidad/1527837969_067262.html
Conclusion, Pedro Sanchez es presidente por decision del congreso de los diputados exactamente igual que todos los presidentes de la democracia parlamentaria que tenemos.
Contestando directamente a tu pregunta, al candidato propuesto en la mocion de censura le votaron PSOE, Unidos Podemos, ERC, PNV, PDeCAT, Compromís, Bildu y Nueva Canarias. Como puedes ver en el primer enlace, son los representantes elegidos por un total de 12.133.963 españoles, mas del 50% de los votos contabilizados en las elecciones.
Rajoy fue investido en 2016 con los siguientes votos
https://elpais.com/politica/2016/10/29/actualidad/1477750287_532552.html
Es decir, fue votado por los diputados de PP, C's y Coalicion Canaria, que reunieron el apoyo de un total de 11.108.034 votantes en las elecciones. Como puedes ver, Pedro Sánchez cuenta con el respaldo de los representantes de 1 millón más de votantes que Rajoy en su ultima legislatura. Rajoy nunca ha contado con el respaldo de los representantes en el congresto de mas de 12M de españoles. No he mirado datos pero es posible que sea el presidente votado por el grupo de diputados con el respaldo de un mayor numero de votantes de nuestra democracia, puede que Zapatero en 2008 tuviese mas, no lo se.
Aprovecho para decir que a mi este sistema me parece una mierda pero es tan mierda para legitimar a Pedro Sanchez como para sus predecesores.
#297 si, me parece correcto por que es lo legalmente establecido. La ley hay que respetarla y por tanto que Pedro Sánchez sea presidente aunque no me guste, es lo legal.
Lo mismo pasa con la monarquia. Es lo legal, aunque no guste.
