#147 Bueno , no he visto que dijera eso en el último monólogo , pero me lo puedo haber perdido/olvidado. Tampoco he llegado a esa conclusión , pero es interesante saber si se puede llegar a esa conclusión con ese mismo discurso.
Los niños tienen vagina, las niñas tienen polla.
Y si te dan por culo con ella, te callas y lo asimilas.
#121 Sin dejar de ser verdad que en otra situación no habría habido segunda violación, la comparación que haces es directamente mentira.
Encubrir las violaciones por parte de la administración en institutos y universidades se viene denunciando desde los años 90.
De hecho en las universidades, en relación con las fraternidades, los datos son aún más alarmantes que este único caso de una persona con falda.
#154 Hablamos de casos muy concretos, es bien conocida en USA la politica de encubrir y tratar con guante de seda a los violadores en educación superior y universitaria con cierto nivel de vida o recursos.
Yo me referia a el mismo caso, de un niño que se viste de niña y se cuela en el baño de niñas sodomizando a una compañera. Comparandolo hoy día con todo el peso hegemonico que tiene el culto trans; con la absoluta desconexión con el fenomeno que habia hace una decada.
#155 haces la conexión de que hace 20 años esto no habría pasado, cuando precisamente la estadística dice que en esa época era aún más habitual encubrir un caso de violación.
En este caso en concreto es verdad que lo que ha influido en la "pasividad" de las autoridades es la presión cultural que hay sobre el tema trans.
La falacia es compararlo con tiempos pasados como si fuesen mejores, cuando los datos muestran que eran peores.
Hay otros elementos que ejercen presión, pero la realidad es la misma, que siguen encubriendose violaciones. Al menos ahora se visualizan más, y más rápidamente. Seguramente hace 20 años ni nos hubiéramos enterado de este caso
#156 Yo comparo hipoteticamente que habría pasado si un niño travestido se hubiese colado en un vestuario femenino y hubiese porculizado a una compañera hace 20 años.
Intentas darle la vuelta y echarme en cara la cultura de ocultar delitos sexuales en el ambiente estudiantil de USA como si yo defendiese ese extremo...
#157 yo no te echo en cara nada. Simplemente has usado un dato que no demuestra tu hipótesis para reforzar tu argumento.
También te centras solo en el factor de la falda. Pues te lo he dicho, hace 20 años se encubrian aún más violaciones. La argumentación lógica es que, travestido o no, tendría más posibilidades de haber sido encubierto.
En ningún momento desde el principio te he negado que en este caso concreto se haya encubierto por sus supuestas implicaciones trans. Solo he criticado la generalización que has hecho en base a lo contrario que dicen la lógica y los datos.
#123 pero vamos a ver, que en los baños de mujeres llevan entrando agresores sexuales desde siempre, sin ir más lejos en Oviedo hubo un caso hace unos meses en la estación de autobuses. Que es una estupidez lo de que poner un cartelito los vaya a detener.
Que sea trans, lo de los baños, etc es todo completamente irrelevante, no tiene interés alguno más allá de ser un suceso horrible. Lo relevante es que el centro educativo lo intente ocultar por ser trans. Aunque esto también lo pongo en cuarentena porque en España también ha habido casos de abusos sexuales de profesores que los centros han ocultado o han intentado resolver diplomáticamente sin denunciar los hechos a la policía sin necesidad de estar involucrado ningún trans.
El argumento de "es que ya pasa" me parece tan mierder que ni lo voy a comentar.
Lo que subyace aqui es que la ideologia trans se ha insertado tantisimo en las sociedades del primer mundo es que sus disparates de libre determinación pueden ser aprovechados por violadores y degenerados, y encima se defenderá sin pestañear, sino ocultar todo lo posible.
#159 no es el cartelito, es que si un chaval intenta entrar al baño de chicas y por ejemplo lo ve un profesor le van a decir algo(como debe ser), pero si dice que es niña, aunque tenga más polla que un caballo, se lo van a permitir, no hay por dónde cogerlo
#161 no es que haya que ser solid snake en shadow moses para entrar a un baño de mujeres de un instituto sin que te vea nadie.
Si tu intención es cometer una agresión sexual, que te dejen entrar o no al baño no te va a detener, es un planteamiento absurdo porque tampoco está permitida la agresión sexual en primer lugar.
Dejar entrar a gente que tiene filias relacionadas con performar como mujer no es precisamente cultivar un ambiente sano o que limite futuras agresiones.
Todo esto me recuerda a cuando Jessica Yaniv escribia en sus post lo mucho que le excitaba cuando en su gimnasio municipal venian clases de secundaria y podria ver como se cambiaban las menores. Que incluso fantaseaba y se regodeaba en acercarse a preguntarles si le podian dejar un tampón.
Permitir que a los baños entre gente en función de su genero autoidentificado permite aberraciones como esa; pero tambien ayuda a la disforia de genero de mucha gente. ¿Compensa esa balanza?
#163 Este debate es absurdo, no hay una fuerza sobrenatural que te impida entrar en un baño u otro dependiendo de tus genitales. Si alguien quiere violar en un baño lo va a hacer independientemente de si los baños segregan por pitos y coños.
La trampa de la noticia de #1 esta en que da a entender que la violacion se ha podido producir gracias a llevar falda, cuando es obvio que si hubiese ido con ropa de machote podría haberla violado igualmente, porque todos podemos entrar en el baño que nos de la gana aunque las normas digan otra cosa.
Por cierto la teoría de la performatividad de género, o cuando se dice que el género es performativo, no se refiere a que las personas trans se vistan del género opuesto porque estén haciendo una performance, porque estén locas o tengan filias y fetiches estraños. Esto es un error común porque la traducción del inglés es un poco engañosa. Esta teoría sostiene que el género no es una esencia que tengamos cada persona dentro, como si fuera una cuestión metafísica, y que por tanto es performativo para todas las personas, ya sean trans o cis.
#164 Si alguien quiere violar, lo hará.
Pero si alguien con un historial de abuso sexual se le deja en una posición privilegiada para acceder a sus victimas, lo hará con mas facilidad.
Si este niño con falda hubiese sido un chad musculoso, tras el primer incidente se le podría o no haber perdonado o excusado, ocultado y enterrado el caso... O se le podría haber inscrito en la lista de criminales sexuales y no podría haberse acercado a ninguna menor mas.
Yo sigo insistiendo, debe primar el bienestar de quienes sufren si no se les permite performar como el genero con el que se autoidentifican o el de quien puede ser abusado sexualmente. ¿Quien prevalece?
#165
Entonces tendriamos que hacer que no hayan entrenadores adultos en deportes o actividades hechas por menores, no?
Ya que muchos desgraciados han violado/abusado de nin@s debido a que estaban en una posicion privilegiada que le daba acceso a sus victimas.
Lo que no deberia hacerse jamas de los jamases, es que si alguien viola, abusa, o cualquier otro delito, intentar taparlo y hacer como que no ha pasado nada, como ha sido en este caso.
Si no se hubiera tapado, el segundo caso no habria pasado, no hay mas.
Tu cruzada va por otro camino simplemente, como se ve en tus posts.
Siempre estamos a tiempo de que se den mas casos si lo mandan a una carcel/reformatorio donde se junte con gente del mismo genero que el que se autoidentifica el agresor.
#165 A ver, si alguien tiene un historial de abuso sexual esa persona lo que tiene es que estar en la cárcel o en un centro de menores hasta que se reinserte.
Y no se está poniendo a nadie en una situación privilegiada, pues para violar en un lugar público tienes que asegurarte de que no hay nadie cerca, y en dicha situación es totalmente irrelevante que se deje entrar a alguien con pito en el baño de mujeres. Siempre ha habido violaciones en los baños, esto no es nada nuevo provocado por el cambio de unas normas chorras.
Estás insistiendo en un falso dilema, los derechos de las personas trans no entran en conflicto con los de las víctimas de violacion en ningún momento.
#166 Ese discurso siempre ha sido súper peligroso. Si un inmigrante viola, hay que echar a todos los inmigrantes del país, y si una persona trans viola en un baño, hay que prohibierles a todos los trans entrar en el baño del género con el que se identifican. Como son colectivos marginados, no dudamos ni un segundo en cuestionar sus derechos haciendo la parte por el todo.
#168
Pues eso es lo que queria decir, Fidelius basicamente basa su discurso en eso, que como hay gente que va a hacer con la ley lo que le salga de los huevos, que ojo, a mi la ley no me parece bien, y creo que se deberia tener un control medico, como lo que habia, que pague todo el mundo.
Pero si hicieramos eso, tendriamos que hacer eso con todo el mundo, no con lo que te parece a ti por tus ideas o idelogia que esta mal y no deberia ser como es.
#169 Si si, yo me estaba refiriendo al discurso de Fidelius.
El problema de la patologizacion de la transexualidad es que da a entender que hay algo dentro de nuestro ser que determina si somos trans o cis, cuando no es así (que se sepa al menos). En la práctica las pruebas clínicas para saber si eres trans es preguntarte si te identificas con las roles de género asociados al género al que deseas transicionar... Es ridículo y denigrante. Si tu que eres cis no necesitas que un médico te diga que lo eres, una persona trans tampoco necesita que se lo digan con preguntas lamentables.
#170 Pero aqui entramos en un mar de contradicciones, porque el discurso trans se ancla en la existencia de una capa adicional entre la biologia y la sociedad que te hace saber que ERES algo que el resto de gente no acepta. Hay un existencialismo, una explicación acientifica que no tiene problema a recurrir a terminos como "cerebro de chica" o "desde muy pequeño me sentía..."
#171 A ver, no hay un solo discurso en la comunidad trans, hay varios. Y de hecho el más extendido probablemente sea el de la teoría queer, que es constructivista y nada esencialista.
#171
El problema viene en tratar algo como una enfermedad, cuando no se sabe porque se produce. Y quien diga que lo sabe, miente.
Si no tienes nada que demuestre que es una enfermedad, no es una enfermedad (de momento).
Si se descubriera que es una enfermedad, estaria a favor de que se buscara una cura, sin duda alguna. Evitaria mucho sufrimiento a mucha gente, no solo a la propia persona que lo sufre, sino a su familia tambien.
Pero a dia de hoy, ni la homosexualidad, ni la transexualidad, se han demostrado como enfermedad. Solo se ha dicho que es una enfermedad mental, a raiz de que no es lo mayoritario, o basado en pensamientos religiosos o morales de cada cultura, sin mas.
El otro problema viene, en que un grupo minoritario, que por lo general, no causa problemas a nadie, ni al conjunto de la sociedad, se le mira tanto con lupa. Y en cuanto pasa algo fuera de lo normal, se viraliza o se magnifica el asunto x10000.
#173 La homosexualidad no provoca una situación de disforia corporal que lleva a la ansiedad, depresión y/o pensamientos suicidas. Que detras de la transexualidad hayamos optado por eliminar toda referencia medica por afán "policamente correcto" me parece una intromisión en lo medico bastante feo.
Comparar la transexualidad con la homosexualidad está fuera de toda logica. La persona trans necesita de apoyo quirurgico, hormonal y social para anteponerse a unos... (no digamos sintomas, que no es una enfermedad...) problemas que surgen desde su interior, muchas veces exacerbados por el exterior. Y en el nucleo de todos esos... problemas, está la disforia de genero.
Los homosexuales no sufren disforia de sexualidad, no al menos en sociedades donde no se les ahorca a menos que se les obligue a ser heterosexuales.
Y de hecho, para no ser una enfermedad, hay debates entorno a su posible tratamiento. Hay a quien la terapia de conversion de sexo le va genial, otros que acaban el procedimiento completo y se sienten monstruos mutilados y hay incluso quien dice que la disforía se termina pasando al llegar a la veintena de años.
Es decir, tenemos una no-enfermedad que requiere del soporte de medicos; y cuyo colectivo mas vocal se autovictimiza recordando lo muy al borde del suicidio que están sus intregrantes...
#174
La transexualidad necesita de tratamiento hormonal para poder aunar mente y cuerpo, hasta ahi todo correcto, pero porque no hay otro metodo ahora mismo para aunar eso.
Hay gente que se ha "arrepentido" o llamalo como quieras, y haces enfasis en esa gente, y no en toda la que si esta bien despues de todo el proceso.
Ademas, tampoco tienes en cuenta, que, dependiendo de a que edad empieces y el entorno en el que te mueva, hacer el cambio, te puede crear un perjuicio mayor que no hacerlo debido a la sociedad, includos que tu familia y amigos te deje de lado, dificultad para encontrar trabajo, pareja, y poder hacer una vida plena.
Al final, a lo mejor el problema no esta en la persona que quiere hacer el cambio, sino en la sociedad que estigmatiza, ridiculiza, y denigra a quien lo hace en muchos casos, llevandote al arrepentimiento, suicidios, y demases, pero es mejor segun tu, echarle la culpa a la persona transexual.
En mi caso: He sufrido acoso escolar, insultos, desprecio, me quede sin amistades, me quede sin familia, pero yo sali adelante. Y otra persona en mi situacion no lo hubiera hecho, posiblemente.
Ahora tengo un buen trabajo, amigos y pareja. Familia no, unicamente mi madre.
No conozco a ningun medico de los que me ha tratado, que me diga que es una enfermedad, ni que no lo sea, porque no lo saben, solo hay una forma de arreglar el tema ahora mismo, que es haciendo la reasignacion e intentando hacer sentir lo mejor posible a la persona que lo es.
Pero parece que tu sabes mas del tema.
#175 Una situación que provoca tantisimo malestar en alguien y que requiere de un tratamiento tiene un nombre en nuestra sociedad.
Y me temo que ese tratamiento al que te sometiste no es el UNICO; pero si el que te obliga a ser dependiente de medicamentos toda tu vida.
#176
Y cual es la otra alternativa? Electroshock? Intentar convencerte de que eres X cuando no lo eres? Sorprendeme, que parece que sabes mucho del tema.
Que requieras de un tratamiento es porque tu cuerpo no lo produce de forma natural obviamente, ni tampoco tenemos la forma de cambiar el cuerpo a nuestro antojo.
Si resulta que al final, como algunos estudios apuntan, todo se gesta en el embarazo, mientras eres un embrion, y no se puede cambiar, como tu crees que se puede, que hacemos? Aplicamos electroshock tambien?
#177 La alternativa es la "espera vigilada"; un tratamiento psicologico y psiquiatrico que evalue y minimice la sintomatologia de esto que no es una enfermedad pero que provoca tanto daño en alguna gente.
Pero claro, eso no genera gente dependiente de medicamentos y cirugias de por vida...
#178
Eso ya se hacia o se hace.
Yo tuve que ir al psicologo para que me diera un informe. No pude hormonarme hasta ser mayor de edad, y sin ese informe no pude operarme.
Tuve que esperar 18 años para hacer todo eso.
El perjuicio real, no viene de que tengas que esperar a la mayoria de edad, que si, hay gente que lo pasa peor que otra, el perjuicio real viene por la estigmatizacion de la sociedad hacia el colectivo trans que te hace sentir despreciable por vivir tu vida sin hacer daño a nadie.
Que haces con la gente intersexual, que nace con ambos genitales, te fias en ese caso de que digan pues yo me siento X o me siento Y? Si en este caso te fias, por que no te fias del caso en el que naces con mente y cuerpo diferente?
#174 La homosexualidad durante el franquismo seguro que llevaba a la persona a una situación de ansiedad, depresion o pensamientos suicidas. A una sensacion de que algo estaba mal dentro de su cuerpo, debido a los prejuicios sociales, y miedo a exteriorizarlo por el rechazo social. El problema esta en que se dan por hecho cosas como esta:
#174Fidelius:problemas que surgen desde su interior
Cuando no se ha demostrado en ningun momento que la transexualidad sea algo que venga de nuestro interior.
Tambien se cae en un error a menudo que es el de pensar que la comunidad medica esta libre de sesgos y prejuicios, cuando hago un breve inciso para recordar que la homosexualidad se despatologizo en el año 96, hace dos dias como quien dice. Y es que la ciencia tiene dos metodos principales, el inductivo y el deductivo. El inductivo se trata de observar un fenomeno para ver que resultados da, pero antes de eso viene el metodo deductivo, que formula una hipotesis que ya se confirmara o se rechazara en la fase inductiva. Pues bien, la parte deductiva es muy proclive a caer en sesgos sociales (somos personas haciendonos preguntas al fin y al cabo), como por ejemplo creer que el genero es una cuestion esencialista e inherente a cada persona, como si lo tuvieramos escrito en algun sitio. Muchos estudios parten de este enfoque, pero en realidad eso no se ha demostrado en ningun momento, sino que es un simple prejuicio que reproducen muchos cientificos dentro de la comunidad medica, que no todos.
Si planteas hipotesis sesgadas, lo mas probable es que llegues a conclusiones sesgadas. Y la cuestion trans es algo tan reciente que sigue habiendo muchos sesgos en una parte de la comunidad medica, como paso con la homosexualidad. Por fortuna eso ya esta cambiando, y las organizaciones internacionales estan abogando por la despatologizacion de la transexualidad no por presion social, sino porque la comunidad cientifica se esta empezando a dar cuenta de que es algo que no tiene sentido.
