#30claro que has ayudado lo decia de broma xD dices las como son, no todo es color de rosa y tan bonito que tambien tiene que doler lo suyo, y como dices aunque pases un mes malo, el ver el resultado y tu nariz como siempre merece la pena
A ver, para los cortitos de miras
1) ser transexual es un problema grave, si os parece poco... en fin, que poca empatia teneis algunos
2) la estetica es importante, muchas de las operaciones de cirugia plastica que se hacen es a gente que ha tenido cancer, desde poner pecho hasta reconstrucciones de nariz porque un tumor se la dejo como una berenjena (sin exagerar). Si os parece que eso son caprichos de estetica, apaga y vamonos
3) Alguna gente con demasiado pecho tiene problemas de espalda, y hay que quitar pecho.
4) la salud mental tambien es salud.
Y por ultimo, decir que me parece peor que nos tengamos que gastar lo que nos gastamos del dinero publico en canceres provocados por el alcohol y tabaco, problemas con los tatuajes, o con los piercing. Que de eso hay muchisimo, cualquier medico de radioterapia te lo puede decir. Esto me parece mucho peor que un cambio de sexo, reconstruccion de una cara porque un tumor te dejo como un huevo frito, o quitar pecho porque tienes la espalda destrozada.
Si, la diferencia es que sin un pulmon, sin una pierna o sin un organo, es bastante dificil vivir, sin embargo una persona puede vivir igual teniendo pene que vagina o con una nariz mas bonita o mas fea. Yo no digo que no se deban de hacer operaciones de cirugia estetica, pero en casos puntuales como son los que tu has mencionado. La salud mental por ser mas guapo o mas feo en muchos casos es cuento y los pocos que no lo son lo que necesitan son varias consultas con el psicologo no con el cirujano que son infinitamente mas baratas y donde se asumen muchisimos menos riesgos (las operaciones de cirugia estetica como cualquier operacion tienen un riesgo).
P.D: El que es transexual lo es por propia voluntad y por X motivos que dependen de una persona, sin embargo no creo que nadie se ponga enfermo porque quiera... ademas mientras no se atiendan necesidades tan basicas como son la salud dental, creo que estas operaciones de cambio de sexo deberian de dejar de practicarse por medio de la SS
Edit: Y si la salud dental y el tema de las ortodoncias son temas mas serios de lo que parecen, tener una mala colocacion en los dientes pueden dar lugar a problemas de respiracion (sobretodo cuando se duerme) las cuales derivan en amneas (paradas respiratorias temporales) las cuales a la larga producen trastornos del sueño, del crecimiento y otros problemas derivados de la falta de descanso (vease falta de atencion en clase/trabajo). Sin embargo el que quiere tener acceso a una ortodoncia ha de pagarselo de su bolsillo.
Dios... he leído por hay lo de romperte el tabique, y me ha dolido hasta a mi tio, me estais jodiendo mazo XD.
#33 Lo mismo que has dicho de la ortodoncia puede decirse también de un tabique nasal desviado. Puesto que también dificulta la respiración (Yo duermo respirando por la boca, y no puedo hacerlo boca arriba porque se me queda sequisima).
Los problemas de un transexual, ni tu ni yo los conocemos. Y creo que habrán pasado por muchos psicologos antes de pasar por el quirofano. Por favor, no lo tomemos como un capricho sin más. Que cambiar de sexo es algo muy serio, no creo que te de la venada un día y digas "ey! que me cambio de sexo, va!".
Por cierto, sí es una verguenza que las ortodoncias no las cubra la seguridad social, así como todos los problemas dentales, que para algo pagamos una cotización mensual. Ah bueno, claro, me olvidaba de las pensiones de los abuelitos ^^ A veces no sé si la seguridad social es buena o estaría a favor de el seguro privado.
Pero a ver, si yo he dicho que me parece bien que se realicen esas operaciones cuando son por motivos de salud, bien sea una nariz, bien sea un pecho o lo que haga falta.
Los motivos de los transexuales les desconozo pero lo que se deberia de atender primero en la seguridad social son las necesidades basicas y las cuales pueden ir enumeradas asi.
1º: Vivir o morir
2º: Problemas graves de salud (las miles de patologias derivadas de problemas de corazon, pulmon, etc, como pueden ser infartos, etc
3º: Necesidades basicas como son la salud dental y la financiacion para tratamientos cuyos medicamentos son muy costosos para una familia media española.
4º: Problemas leves de salud que afecten a la calidad de vida, como pueden ser dolores en general (huesos, musculos)
A partir de aqui que se hagan operaciones de cirugia estetica, cambio de sexo y lo que le de la gana.
En españa actualmente hay muchisimas personas en las cuales algun miembro de su familia tiene una enfermedad cuyo tratamiento requiere un desembolso grande de dinero en medicamentos, medios o lo que dios quiera que sea y no pueden tratar a su familiar porque la seguridad social no se hace cargo del tratamiento, solamente se hace cargo del diagnostico y de problemas derivados a esta enfermdad, pero nunca jamas asumen los costes de estos medicamentos/medios, etc. Estas enfermedades que te hablo en muchos casos no solo suponen el sufrimiento fisico y economico de una sola persona sino de toda una familia que tiene que cuidar del enfermo y proporcionarle unos medios (materiales) para que pueda sobrevivir con una minima calidad de vida.
Tiene mas derecho la persona que POR PROPIA VOLUNTAD decide cambiar su sexo o un enfermo que no tiene dinero para pagar su cagita de medicamentos o para habilitar su hogar a fin de tener una calidad de vida mejor?
El problema es que de cara a la opinion publica es mucho mas bonito dar muestra de igualdad de derechos que apoyar a los pobres enfermos y a sus familias las cuales no pueden casi ni salir de casa ni dejar de trabajar para quejarse porque no hay nadie que les apoye economicamente con su problema...
En fin... asi de hipocrita es este pais.
P.D: De todos modos tenemos suerte de vivir en un pais en el cual la sanidad es publica.
No, si tienes razón en la mayoria de lo que dices. Pero en el tema del cambio de sexo, no es algo tan "lo elijo porque quiero" como tu piensa, he de suponer. Lo veo como un grave trastorno (con todos mis respetos), pues imaginate que tu hubieses nacido hombre en el cuerpo de una mujer.
También es cierto que hay que llevar un orden de prioridades y no sé hasta que punto ésta será una de ellas.
Lo de la suerte de la seguridad social, pues no sé hasta que punto es suerte o desgracia. Si todo el dinero que damos a la seguridad social lo diesemos en seguros privados (bien regulados, claro está), y en planes de pensiones, puede que fuese mejor. Aunque claro, aquí también entraría el que cada uno se pagase un seguro ajustado a su economía, y por este sistema mucha gente no pagaría un buen seguro para ahorrarse algún dinero. Aunque luego viniesen las desgracias...
Si es que somos como ovejas que necesitan de un pastor que nos guíe ^^
Te explico vamos la experiencia que conozco de mis familiares.
A mi primo le operaron el tabique nasal por que lo tenia desviado, y le daba complicaciones para respirar en segun que situaciones (Se podia vivir con ellas pero por que vivir con ello 
)
Y le operaron y la enderezaron el tabique , la verdad que el no pidió nada estetico, se enderezó y ya está , está claro que le dejaron la nariz mas mona , pero vamos no le hicieron ninguna maravilla.
Mi madre se operó de un juanete y le tuvieron 2 años en lista de espera, si bien el problema era que segun que zapato no podia ponerselos por el roce , asi que si bien no era del todo estetica , pero no se considera prioritaria, asi que le dieron esa tremenda lista de espera.
Suerte que los media-videros estamos todos buenisimos y tenemos grandes rabos, por lo que no nos hace falta operarnos 
Yo no se porque dan operaciones de cambio de sexo y si me quiero operar de la vista tengo que costearmelo yo.
Eres medio nena? ok. Yo si pierdo las gafas en un momento dado y estoy en un terrero no apto puedo abrirme la cabeza.
p.d: 19 dioptrias
Puedes decir que tienes un gran complejo por eso de la nariz, si le echas mucho cuento y tienes suerte te la haran. Te lo digo porque a una amiga mia le pusieron unos implantes en los pechos porque le dijo al medico que estaba acomplejada tal y cual xD
Pues nose con que medico toparia tu amiga de los implantes, por que para que te hagan una operacion x estar acomplejad@ por algo, tienen q pasar por psicologos etc q determinen que realmente eso esta afectandote psicologicamente, y no creo q sean gilipollas como para tragarse un cuento, amos digo yo :S
Yo para hacerme una de esas operaciones que hablais por ahi he tenido que pasar por varios especialistas q miraran mi caso, incluido el cirujano que en un momento dado puede negarse si kiere.
A mi no me parece correcto que la ss cubra en algunos lugares la operacion de cambio de sexo y no la salud dental.
Esto lo digo porque me siento afectado por este tema, ya que con 16 años tube un accidente de trafico y me estroce la boca ( literamente), y la s.s. no solo no cubrio la reconstruccion, sino que tan siquiera tenian material para hacerlo.
Pero claro no tener dientes con 16 años deber ser cuestion de estetica... no de necesidad
"P.D: El que es transexual lo es por propia voluntad y por X motivos que dependen de una persona,"
http://es.wikipedia.org/wiki/Transexualidad#Causas_de_la_transexualidad
En España, para comenzar el tratamiento de reasignación se precisa un informe positivo por parte de un profesional (psicólogo, sexólogo, psiquiatra) en el que reconozca la necesidad de la persona a adoptar el nuevo rol de género y la adaptación de sus caracteres sexuales primarios y secundarios (mediante tratamientos hormonales o cirugías) para conseguir una mejor adaptación a la sociedad y a desenvolverse en ella. En dicho informe se hace constar además que la persona no presenta ningún trastorno mental que la induzca a tomar dicha decisión. El que no se tenga ningún trastorno mental no implica que la transexualidad no sea un problema de salud al que haya que dar respuesta médica, tal como reconoce la OMS.
pd: y me parece que la organizacion mundial de la salud, de esto sabra un poquito
Si a mi me parece muy bien que se opere a los transexuales y se les haga todo lo necesario pero, SIEMPRE UN CUANDO SE RESPETEN UNAS NECESIDADES BASICAS por parte de otros pacientes a los cuales se les esta negando tratamiento sanitario y medios para poder hacer frente a numerosos problemas.
A un transexual su condicion no le impide trabajar o salir a la calle a hacer vida normal, lo que se lo impide es su estado psicologico, en lo puramente fisico son personas completamente sanas, sus problemas de adaptacion social vienen dados por su estado psicologico y de animo que a su vez viene dado el estado de su cuerpo el cual no es que este enfermo sino que no es como al el/ella le gustaria que fuera, hay que distinguir entre enfermedades fisicias y enfermedades psicologicas, un transexual el cual quiere ser de otro sexo el unico problema que tiene es psicologico, no hay ningun factor sanitario que le impida trabajar o desempeñar cualquier actividad, por lo tanto el modelo a seguir deberia ser, trabaja, ahorra y operate con tu dinero y si se puede hacer frente a alguna ayuda por parte del estado que se haga pero siempre manteniendo como prioridad otro tipo de enfermedades y problemas que afectas a personas a las cuales les impide trabajar o desempeñar su vida con normalidad.
#45 LA MENTE es tan importante o mas que el cuerpo. No se si tu has pasado alguna depresion o algo parecido, pero yo si. Tambien he pasado por alguna operacion, y te digo que cuando se esta en una depresion se pasa peor que cuando el problema es solamente fisico. Lo que peor lleva un enfermo de cancer, ademas de que la terapia es durisima, es el miedo a morirse, es decir, lo psicologico. De hecho esta demostrado que los enfermos de cancer que se hunden psicologicamente ante la enfermedad tienen un indice de mortalidad mas alto.
Una persona que esta mal psicologicamente nunca va a rendir, ni va a tener ganas de nada, no ganas en plan hoy estoy vago y no tengo ganas. Sino ganas de que le da igual a que b, y no va a hacer nada, va a estar igualmente impedido que si no pudiera hacerlo fisicamente. La salud mental es tan importante como la fisica, a ver cuando os entra en la cabeza a algunos. De hecho yo me atreveria a decir que es mas importante la salud mental, teniendo a una abuela fatal fisicamente por un derrame, y a la otra fatal con demencia senil, para mi es bastante peor el problema de la que tiene demencia que la que esta en una silla de ruedas pero puede razonar y hablar. Y un transexual tiene muuuchos problemas mentales. Yo no lo he vivido, pero creo que hasta cierto punto puedo comprender lo mal que lo deben pasar.
La salud mental es salud y los transexuales deben tener tanta prioridad como cualquier otro.
Prefieres vivir feliz hasta los 70 o vivir torturado hasta los 120?
Donde digo yo que la salud mental no sea un problema grave? Existen multitud de enfermedades mentales cada una tiene un motivo pero hay que saber distinguir. Muchos de los problemas mentales y depresiones se producen a raid de los problemas fisicos, una persona a la que la tienen que amputar el brazo es posible que a corto plazo tenga un problema mental tambien y por supuesto muchas soluciones a problemas mentales que vienen dados por problemas fisicos se pueden solucionar arreglando los problemas fisicos. El problema del que estamos hablando aqui no es que a un transexual haya que operarle porque esta mentalmente mal, sino que por que a un transexual hay que operarle y a otra persona que tenga un problema fisico y el cual derive en enfermedad psicologica no haya que darle los medios para que supere tanto su enfermedad fisica como su problema psicologico?
Tan deprimido puede estar un transexual como lo puede estar un enfermo de esclerosis multiple que esta en la cama sin medios para poder salir a la calle y llevar una vida lo mas normal posible. Por que a un transexual se le dan los medios y a un enfermo de esclerosis multimple no? Lo mismo pasa con los enfermos de sida, los tratamientos que existen para esta enfermedad hoy en dia consiguien aumentar su esperanza de vida en muchisissisimo años pero es un tratamiento costosissisimo para una persona normal, no poder disponer de este tratamiento a estos enfermos tambien les causa depresiones y sin embargo tampoco se les costea los tratamientos por medio de la SS.
El problema es que no a todo el mundo se le mide con el mismo rasero y hay problemas que tienen mas impacto en la opinion publica que otros. Es simple
no te hacen un jodio empaste por la Seguridad Social... como para hacerte una operacion de cirujia estetica.
#47 bueno, tu sigue en tus trece, no existen enfermedades de primera y de segunda, como parece que quieres hacer ver. Pues claro que ojala hubiese medios para todos, pero que a los transexuales les entre por la seguridad social la operacion me parece no solo bien, sino que faltaria mas.
coincido en que es increible que las enfermedades bucales no entren y encima cuesten los odontologos/estomatologos un paston
edit. y te explico un poco la logica que sigue la medicina, que por lo que veo no lo sabes: la prioridad son siempre las enfermedades graves pero no terminales. Por ejemplo, en un accidente de coche, los del samu atienden antes al que este grave y podria morir en 20 minutos, que al que esta muy grave y podria morir en 5 minutos o menos. Un enfermo de sida por mucho que le costees el tratamiento, va a seguir siendo ante todo un enfermo de sida en tratamiento (lo cual sigue siendo muuuy jodido). Un transexual pasa de ser un torturado cuya vida no tiene sentido (para el) y en muchos casos con riesgo de que llegue a suicidarse, a ser una persona practicamente normal como los demas, y poder alcanzar la felicidad. La medicina busca dar el mayor beneficio posible.
Poniendolo en numeros, pon que las enfermedades leves valen 10 puntos, las normales 20, las graves 40 y las muy graves 60
lo del transexual digamos que es grave. La operacion con el tratamiento le soluciona un 80% del problema a largo plazo, al principio le costara psicologicamente tambien. 80% de 40, o sea que solucionas 32 puntos. Con el mismo dinero, le costeas el tratamiento a un enfermo de sida durante su vida... el dinero, al enfermo de sida, le supone como mucho un 30% del problema, o sea, que con ese dinero solucionas 18 puntos. El dinero esta mejor invertido en el primer caso, claramente ademas. La medicina cuando se junta con el dinero, resulta asi de fria, pero es que no queda otra!!
Interpretas mal cada una de mis palabras....
Yo no digo que existan enfermedades de primera o de segunda, pero hay a pacientes que se les trata como de primera o de segunda.
El SIDA ya no es lo que era hace 20 años, actualmente un enfermo de sida con un tratamiento adecuado y unos habitos de vida saludables alcanza una esperanza de vida igual que la de cualquier otra persona de esta sociedad, sin embargo se les discrimina ese tratamiento que necesitan, no es que la enfermedad sea de primera o segunda sino que el esfuero y medios que se invierte les hace convertirse en enfermos de 2ª. Que una enfermedad no tenga cura no quiere decir que no sea tratable, hay muchisimas enfermedades cronicas sin cura con las cuales se puede vivir normalmente con un tratamiendo adecuado, sin embargo no en todas ellas se aportan los medios necesarios para ello. La discriminacion no viene de si son enfermedades de primera segunda o tercera, viene de que todas las personas tienen el mismo derecho a vivir una vida digna sin embargo el sistema margina a muchos de ellos en beneficio de otras personas en situaciones semejantes a las suyas. El problema no esta en la condicion del paciente sino en la mala gestion del sistema. El sistema publico sanitario despilfarra miles de millones al año en gastos innecesarios cuando en muchos casos con una medicina preventiva o una correcta educacion bastaria para prevenir multitud de enfermedades que hacen que se gasten cantidades ingentes de dinero en tratamientos que se podrian haber evitado con un poquito de planificacion y educacion.
Y repito: El problema en si no es la condicion del paciente ni la naturaleza del mismo.
Tiene mas derecho a una vida digna un transexual que un enfermo de sida o una persona con un problema grave dental o viceversa? NO
Sin embargo por que a unos se les discrimina?
Crees tu que el problema es el dinero? Posiblemente sea mas costoso el tratamiento de un transexual que el de un enfermo de sida o el de alguien con un problema dental. El transexual a parte de tener que hacerse varias operaciones, necesita tomar tratamientos hormonales permanentemente. Por lo tanto las prioridades a la hora de asignar presupuestos para transexuales, dentistas o tratamientos medicos venga codicionada ya no solo porque no hay mas dinero sino porque en muchos casos tiene mas impacto mediatico que a un transexual se le opere por la sanidad publica. El problema psicologico que pueda tener un transexual sera mejor o peor al de un enfermo de sida, cada persona es un mundo y cada cual reacciona de una manera distinta, habra transexuales que se hundan mentalmente por no poder operarse y habra otros que le ehcen narices y trabajen para costearse ellos mismos el cambio de sexo, al igual que habra enfermos de sida que se hundan mentalmente y otros que saquen fuerza de dentro y hagan lo indecible para poder costearse su tratamiento por medios propios.
Por lo tanto y mientras no se planifique mejor el sistema de financiacion de la sanidad publica creo que se puede decir que existe y existira cierta marginacion hacia un determinado tipo de enfermos.
#50, no te merece la pena escribir tanto, va a seguir sin entenderte. Intenta hablar con personas con una inteligencia normal.
