La oposición denuncia un golpe de Estado en Venezuela

Tr1p4s

El país con la mejor democracia del mundo después de Cuba.

Soy_ZdRaVo

#238 Entonces el 23F no fue un golpe? Lo anoto

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SamaWoodo

Grande el supremo que le quita los poderes a la AN por lo del Amazonas, así se hace.

Grande el supremo que le devuelve los poderes a la AN porque son democracia.

Algo así, no?

Por mi parte me alegro que haya sido una falsa alarma.

D

Pues nada, tanto golpe de Estado y tal y mira...

Shikoku

Para variar, demostrando el chiste que son en todos los aspectos :psyduck:

Martelin

#242 Es lo que pasa cuando es la enésima vez que un conflicto entre el jurídico y legislativo, poniéndose la zancadilla unos a otros y otros a unos, en Venezuela se exagera por la prensa hasta límites insospechados para hacer la campañita aquí.

La realidad es la que es, a pesar de la violencia, corrupción o desastre económico, Venezuela no es ni de coña una dictadura, joder, que es un insulto para los países que sí hemos sufrido dictaduras o para la propia Venezuela en otros momentos.

Sí Venezuela con este movimiento se convirtio en una dictadura, al deshacerlo deja de serlo?

Mientras en Paraguay... En fin, es que es ridículo ya...

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Soy_ZdRaVo

#246 Un conflicto entre legislativo y judicial en el que este último decide eliminar al legislativo es sin duda un movimiento que transforma en una dictadura, sin careta y sin nada. Y ojo, que es que no puedas opinarlo tu o dejar de opinarlo. Es que el primer requisito para ver si estamos ante una democracia o no es ver si existen poderes separados.

Preguntas si ahora Venezuela deja de ser una dictadura y la respuesta es que deja de ser una dictadura sin careta y pasa a ser una democracia formal. Está en la liga de Turquía, Rusia etc. Paises con apariencia de democracia donde no se respetan la mayoría de derechos que se consideran básicos para ser una democracia.

Y lo de tirar balones sobre que Paraguay peor o que en Ruanda si que hay una dictadura a otros, yo no soy tan simple como para pensar que la existencia de auténticas dictaduras en otros paises anulen las barbaridades del bolivarismo. Si tu crees que si, perfecto.

Massalfa

#193
Si es mentira explícame esto por favor
https://www.google.es/amp/s/amp.elmundo.es/sociedad/2017/03/08/58c03ff746163fbd228b45e7.html

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Soy_ZdRaVo

#248 Lee la noticia hasta el final y mira el último párrafo. Anda, si resulta que aunque el gobierno vete una Ley luego si la oposición se junta puede aprobar las leyes.

Lo que yo digo, en España con la mayoría suficiente puedes aprobar la Ley que quieras y el gobierno no puede hacer nada.

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Massalfa

#249
Si no entiendo mal, la mayoría de la que hablas tiene que ser en el congreso, es decir se verá en el parlamento, me equivoco? No lo tengo claro
EDIT mira un ejemplo en el que la oposición pide algo como tú dices y se veta
http://m.huffingtonpost.es/2017/03/13/el-gobierno-veta-la-ley-de-autoconsumo-electrico-apoyada-por-tod_a_21880798/

https://www.google.es/amp/politica.elpais.com/politica/2016/10/17/actualidad/1476718121_411026.amp.html

Si lees el segundo artículo te darás cuenta que no hace falta irse a Venezuela para ver a un gobierno utilizando toda la maquinaria que puede para parar lo que pide la oposición.

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actionchip

#250 En el segundo articulo, veníamos de un gobierno con mayoría absoluta y puede ser que pudieran hacer uso de esa mayoría absoluta porque todavía era un gobierno en funciones, por lo tanto puede tumbar todo lo que quiera (Por lo que veo es así).

Ahora, sin mayoría absoluta, si se une la oposición para hacer mayoría pueden hacer lo que quieran.

Y respecto al primer articulo, te lo pone bien clarito:

"La proposición de Ley fue firmada por todos los partidos políticos de la oposición, a excepción del PP y de Foro Asturias, el 25 de enero, fecha en la que ya advirtieron al Gobierno de que un posible veto podría ser levantado por dicha mayoría en la Mesa del Congreso."

Te quito el "no", así queda mejor

#250Massalfa:

hace falta irse a Venezuela para ver a un gobierno utilizando toda la maquinaria que puede para parar lo que pide la oposición.

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Soy_ZdRaVo

#250 El Gobierno veta la presentación de una Ley y te piensas que en minoría significa que no puedan hacer esa Ley?

Simplemente se paraliza y es la Mesa del Congreso la que decide si procede o no, si toda la oposición se une entonces en la Mesa tienen mayoría y pueden seguir con esa Ley.

¿He dicho yo que el Gobierno no intente parar a la oposición? Es que tu parrafito comparando otra vez con Venezuela parece que así lo diga y es cuanto menos una mentira. Lo que yo te digo es que a diferencia de en Venezuela, ya que somos una democracia, aquí con la mayoría suficiente en el Parlamento el Gobierno no puede parar una Ley.

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Von_Valiar

Madre mía que envidia de país, no paran de subir el salario mínimo cada pocas semanas y evitar golpes de estado. Mientras tanto en España la empresa no pagan ningún impuesto y aumenta la precariedad por que el PP roba.

SamaWoodo

https://dolartoday.com/que-el-mundo-lo-sepa-el-golpe-en-contra-de-la-sigue-en-pie-el-parlamento-continua-inhabilitado-para-ejercer-sus-funciones/

Not yet

Massalfa

#251 #252
Otro artículo, este de marzo de este año, no sé si es que entiendo yo mal, corregidme si es así, pero por lo que leo la Moncloa decidió ir al Constitucional por entender que las Cortes no pueden limitar su facultad, es decir que es ilimitada. Es decir, por mucho que tengas mayoría en el parlamento y poder en el congreso, todavía quieren anular todo eso, esto va para actionchip, no quites tan rápido el no, en tu propio país la Moncloa recurre al tribunal constitucional como última medida de momento para evitar que se cumpla la voluntad del pueblo, es decir el resto de partidos. Y que yo sepa Venezuela a día de hoy, independientemente de el funcionamiento del gobierno que parece ser bastante malo, es una democracia. Venimos aquí muy rápido a hablar de Venezuela, principalmente para meter mierda sobre podemos no nos engañemos y vivimos en el país en el que se lleva a los abuelos con Alzheimer en autobús a votar cuando no saben ni dónde están, y eso lo hace el partido en el que sus fundadores si participaron en una dictadura y les cuesta mucho condenarla. Estén como estén en Venezuela aquí no somos ejemplo de nada

https://www.google.es/amp/politica.elpais.com/politica/2017/03/16/actualidad/1489688087_699857.amp.html

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Soy_ZdRaVo

#255 A ver. ¿Te estás quejando de que nuestro sistema de limitaciones de poderes esté tan bien diseñado que cuando hay un conflico entre el ejecutivo y el legislativo en vez de imponer uno de ellos por sus cojones tenemos un sistema para que otro órgano dirima las diferencias?

Que yo no estoy defendiendo a Rajoy ni a su gobierno ni que practiquen una democracia ejemplo . Yo solo digo que España tiene un sistema constitucional y de separación de poderes mil veces mas democrático que Venezuela y por eso no vamos dando golpes de Estado para solucionar conflictos de competencias. Y mira que ahora tenemos una gorda liada con el conflicto entre Parlament y Gobierno

La realidad es que el TC les dirá que son un ejecutivo y que el legislativo lo controlan otras fuerzas y tendrá que dejar de hacer el ridículo en algún momento.

Y ya que sacas el tema a mi me parece que las formas de este gobierno son las peores que se han tenido en democracia en España. Primero por el rodillo que utilizaron con una mayoría absoluta que se había dado mas por castigo a ZP que porque Rajoy enamorara y segundo porque mientras eran un gobierno en funciones y ahora han intentado retorcer la Constitución para evitar el control de la cámara algo que debería darles puta vergüenza. Pero por suerte nuestro sistema está diseñado mejor o vete a saber qué pero no ocurren las cosas que se han visto en Venezuela.

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Fastestwat

http://albaciudad.org/2017/03/mentiras-sobre-lo-que-pasa-en-venezuela-por-juan-carlos-monedero/

Si lo dice él, me lo creo todo.

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B

#257 Muy bien rebatido al señor Bill€tero, sí señor, que aprendan esos canallas populistas.

Shikoku

Mientras en la OEA

:psyduck:

PD: Si, ya se que es del año pasado

Fl1p3

Justo cuando están con el tema de la revolución socialista contra las panaderias burguesas estos tíos hasta que no desmantelen todo el país no paran y todavía la peña tiene los huevazos de defender a Maduro

Massalfa

#256
No, no me quejo del sistema que tenemos,me quejo del gobierno que tenemos que intenta boicotearlo. Conozco de primera mano a una persona que huyó de Venezuela por el tema de la violencia allí ahora mismo, es algo grave. No conozco la constitución o el sistema parlamentario que existe en Venezuela y está claro que la situación allí es complicada, no obstante vuelvo a decir, creo que no estamos en nuestro país para ejemplo de nada, con gente condenada a carcel por un simple tweet o ser un titiritero, en un gobierno en el que el presidente manda mensajes de apoyo a delincuentes y en el que su propio partido está siendo investigado por ser una banda criminal.

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Fastestwat

#261 Podemos dar lecciones a países como Venezuela sin ningún tipo de complejo.

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Soy_ZdRaVo

#261 Los titiriteros fueron absueltos eh. Lo de un solo tuit de Casandrá habrá que ver que dicen el TS y el TC y no fue un solo tuit ni mucho menos.

Y si, si que podemos dar lecciones a Venezuela. Porque a pesar de tener un gobierno de mierda, tenemos un sistema que nos protege de los corruptos que nos gobiernan.

Massalfa

#262
Solamente del partido que gobierna hay más de 30 casos y unas 900 personas imputadas,esto hablando de corrupcion. El ultimo ministro de interior que tuvimos pedía ayuda a su ángel de la guarda, Marcelo, y daba medallas a la virgen, eso cuando no iba a reflexionar al valle de los caídos, ese sitio donde está enterrado el último dictador del país y en el que no tiene ninguna relación con la dictadura según el propio pp. También hemos tenido ministras que no sabían porque había un jaguar en el garage de su casa, que no se fijaban en esas cosas. El presidente manda mensajes de apoyo a los delincuentes en la carcel, podría seguir mucho más, en fin eso de dar lecciones sin complejos...

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T

#264 La diferencia es que cuando a esos corruptos se les pilla se les enjuicia, en Venezuela los corruptos y los chanchulleros están en las instituciones y no los vana a tocar.

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Massalfa

#265
Imagino que te refieres a casos como el de la infanta o las tarjetas black, en los que nadie entra en la carcel. O gente como Esperanza Aguirre, que descubrió la trama Gurtel según ella o la lista de los sobres de Barcenas o el tema de los Eres de Andalucía, si tenéis razón, somos todo un ejemplo

https://www.google.es/amp/www.elconfidencial.com/amp/espana/2017-01-25/espana-corrupcion-transparencia-internacional_1321461/

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Soy_ZdRaVo

#266 Pero si por las tarjetas black ha habido condenas de hasta 6 años de carcel... En el caso de la infanta yo veo bien hacerla responsable civil pero no penal. Con Gurtel está la gente en la carcel y cada vez que miro los procesos van más avanzados.

Me da que hablas sin saber la letra de la canción. La justicia es muy lenta en España eso nadie lo duda pero hace cosas.

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Merkury

#267 Y por que piensas que a la Infanta no se le puede hacer responsable penal?

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B

Yo sólo sé que durante los dos meses que pasé viajando por Venezuela vi a la gente criticando al gobierno libremente y el 80% (porcentaje inventado y patrocinado por mí) estaban a favor de él. Hace 5 meses de esto. Algunos os pensáis que allí son simios binarios que sólo son o pro-Maduro o pro-Capriles.

Soy_ZdRaVo

#268 Ya lo dije en el hilo correspondiente. Creo que es coherente con una relación matrimonial en la que confías en tu cónyuge no revisar lo que se te hace firmar. Y no existe el delito de corrupción por negligencia

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