#479
Por mi como si te afeitas, eso si, espero verte denunciar el fascismo de PP y VOX con la misma furia justiciera. Nada personal, solo coherencia.
#481 JAJAJAJAJAJA Que PP y Vox son fascista, si , principalmente en lo económico, muy fascista, todos fascistas.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
#476 caso de las monjas=" Ah bueno, si lo dicen las monjas."
""luego si te ponen unaf uetne es un documento publicado por episcopalia cuya unica prueba es uanf rase que dice
"esto paso eh, putos rojos"
Ni fotos, ni videos ni nada. Pero creelo. Que lo ha dicho un cura
"No tengo pruebas, fiate de mi palabra o eres tonto"""
"No, porque lo dice la iglesia no.
Porque lo dice la iglesia y no aporta testimonio grafico meramente como tu dices"
"Asi es, necesito pruebas empiricas para creer un asesinato. ¿Con acusar a alguien de asesinato ya basta para condenarle segun tu?"
Aquí ante mi pregunta del asesinato de republicanos en la cárcel de torrero que no hay foto
"No me lo creere ciegamente desde luego."
Y luego iba a seguir citando hasta que la discusión degenera en Paracuellos pero he dicho para que , si ya has quedado en ridículo.
#483 Ya te lo dije anteriormente, no esta negando que se asesinasen curan y monjas, esta pidiendo pruebas, un registro de nombres, donde sucederieron tales actos... como se hace con todas las bajas en una guerra.
Si yo ahora dijese que no hay 114.000 desaparecidos, sino un millon, tu me dirias que de donde sale ese millon, y no por ello estarian negando que hay desaparecidos.
Que se que te cuesta, pero haz el intento.
#482 De verdad T1000 eres tan radical como un indepe.
Tu odio hacia la justicia y a los españoles es bastante triste.
La derecha está llena de gente así, pero no todos. Cambia.
#482
Te acabo de poner un vídeo de Ortega Smith alabando a la figura más representativa del fascismo español, si quieres te pongo el Mayor Oreja diciendo que a él la dictadura franquista plim. Hazte así, que apenas se te nota el doble rasero.
#484
Tranqui, en cuanto la seño te enseñe a leer subordinadas lo pillas.
#487 Yo quiero que alguien tan sumamente listo, inteligente y capaz como tú, me remarque o diga, a alguien tan incapaz como yo, las medidas fascistas de estos dos partidos.
#486 Bonito guión para una película, me da a mí que gana el Goya xDDD
que yo odio los españoles xDDDD.
Aún espero tu tema sobre el apagón de canarias.
#487 Ah, entonces si una persona hace halagos o dice plin de x movimiento se convierte en fascista aunque su partido no lo sea.
Para mi Kropotkin es uno de los mayores referentes filosóficos del siglo XIX junto a Bakunin cuyos textos son de obligada lectura.
Ahora debo ser anarquista, aunque no siga ninguna tesis del anarquismo.
Perfecto.
#484 es que no tienen ni puta idea que es el fascismo, después van dando lecciones de moral desde su atalaya moral, ética e intelectual, creyendose genios intelectuales, mientras hacen lo que le salen de los cojones
#488
A mi sin embargo me gustaría que fueras capaz de seguir un hilo de conversación o que tuvieras los cojones de citar a la gente cuando la mencionas, la vida es "asin".
#489
Eres tú el que ha establecido que una vez dicha una una cosa ya hay que mantenerlo para siempre, pero casualmente el contraejemplo ya parece que no te ha gustado
#485 deja de exponerte esta pidiendo documento gráfico como el mismo dice fotos, vídeos ante los casos de asesinatos con nombres y apellidos. Se le da la lista de Paracuellos
"Pero compañero, pasa que no veo las fotos del cadaver. ¿Qué ha pasado? ¿Me tengo que creer la lista por qué aparece en el mediterraneo digital?"
"¿? Entonces me lo tengo que creer sin ninguna prueba, ¿solo texto?
Vale.
"Pues yo te digo que Franco personalmente decapito a 1000 bebes con un machete para que hubiera buenas cosechas."
Pues... ¿si? No hay nada sagrado, ni que no deba ser cuestionado. Es como si digo que tu has matado a 40 niños. ¿Qué prueba es esa?"
Deja de hacer el ridículo, sé que te cuesta pero vale de intentarlo.
#491 Una vez mas, tu dices que puedes citar a no se cuantos que niegan algo, y aqui nadie niega nada, lo que se piden son pruebas. Madre mia, que barbaridad, gente que pide pruebas sobre cosas para poder tener una opinion.
¿Donde ha quedado esa gente que se cree cualquier dato y cualquier cosa?
Conversacion que te queda muy grande, foreros con los que interactuas a los que eres incapaz de seguir. Mala combinacion para alguien como tu.
#493 el solo pide pruebas gráficas porque los datos de asesinados se le dieron con nombres y apellidos de la causa general . Lo ves como no tienes ni puta idea y hablas sin saber, solo te queda rabia e insultar, déjate en evidencia otra vez xddd
#490 Veo que no puedes sostener aquello que dices y te vas por la tangente. No te preocupes, ocurre con mucho votante de izquierdas.
#494 Los datos que se le dieron os los desmonto en un plis. Una lista con nombres sin ton ni son, sin un papel oficial, sin un registro de nada. Solo nombres que llevan a un medio de muy dudosa credibilidad.
Dios mio, alguien pidiendo pruebas fehacientes y datos creibles.
Me ha dado un poco de pena ver como Guevara os desmontaba cada paso que dabais. Que abusón. Con gente con un minimo de capacidad argumentativa no se atreve.
#497 ahhh vale que ahora hemos llegado al punto que los nombres de la causa general son falsos, las fosas son falsas, la identificación de las víctimas es falsa, personajes famosos que murieron en Paracuellos son fantasía y por ultimo Paracuellos es falso . Habernos ahorrado irte por los cerros y así hubieses hecho el ridículo conjuntamente, ya sois dos negacionistas crearos el club, y que sephirox os explique que ocurrió en Paracuellos.
#475 ¿Qué tiene qué ver esto con la noticia? Es que la has intentado desviar varias veces ya, parece que conozcas personalmente al retrasado de Ortega.
#498 La lista de nombres no es que sea falsa, que lo desconozco, es que la has copiado de Mediterraneo Digital o de algo parecido buscando rápido en google. Y darle eso a alguien que esta pidiendo pruebas y datos fehacientes, es un mal chiste.
Es lo que tiene basarte en hechos objetivos y pruebas fehacientes. Jodido sentido critico de las personas que no se creen lo primero que ven por internet.
Si a un negacionista le pones datos, pruebas y hechos de que eso que niega es real, lo seguira negando. El problema es que habeis sido incapaces de probar nada, primero con una lista mal cogida de cualquier lado y despues con una fotos sin ton ni son que ha desmontado mientras se comia un bocata de choped.
Menuda pasada os ha pegado con una mano y medio dormido.
#501 hay varias listas de 100 y 150 nombres en distintas webs con nombres sacados de la causa general e incluso memoriales , que te puedes ir a la causa general y te rebozas en los 5000 muertos con nombres y apellidos , lo que es un mal chiste es decir que Paracuellos no existió porque no hay prueba gráfica. Pero aún es más chiste venir a hablar de sentido crítico con hechos demostrados como Paracuellos os podéis juntar con los negacionistas del Holocausto y compartir argumentario ya que decís las mismas gilipolleces.
Espera que tengo que probar Paracuellos a dos chalados que dicen que no existió porque no hay foto Xddd si claro, en mi medida poniendo la información de Internet te digo lo que hay si aún así eres un tarado no es mi problema.
#498 Paracuellos es cierto, pero no se lo podéis achacar a la República, así como no se le puede achacar la guerra a esta porque deriva de un pronunciamiento fallido. Con esto debe quedar zanjado Paracuellos y el tema curas:
Lo peor de esa furia mortal revolucionaria llegaría entre el 7 de noviembre y el 4 de diciembre de 1936, con la batalla de Madrid en pleno apogeo. Ante la orden de evacuación de presos hacia Valencia dictada por el gobierno republicano, dos organizaciones que formaban parte de la recién formada Junta de Defensa de Madrid (la Juventud Socialista Unificada, dirigida por Santiago Carrillo, y la Federación Local de CNT, liderada por Amor Nuño; ambos de veinte años) acordaron en secreto segregar del conjunto a un grupo de 2.400 prisioneros considerados “fascistas y peligrosos” para llevarlos a parajes apartados de Paracuellos del Jarama y Torrejón de Ardoz, donde sufrirán una suerte así registrada en el acta levantada y localizada por Jorge Martínez Reverte: “Ejecución inmediata. Cubriendo la responsabilidad”.
Contra esa voluntad de quienes tenían las armas y carecían de escrúpulos políticos o morales, de poco sirvieron en los primeros meses los llamamientos a la contención y al respeto a civiles inocentes. Quizá uno de los más tempranos fuera hecho por Prieto desde las páginas de El Socialista ya en agosto de 1936:
"No imitéis esa conducta, os lo ruego, os lo suplico. Ante la crueldad ajena, la piedad vuestra; ante la sevicia ajena, vuestra clemencia; ante los excesos del enemigo, vuestra benevolencia generosa. […] ¡No los imitéis! ¡No los imitéis! Superadlos en vuestra conducta moral."
Francisco Partaloa, fiscal del Tribunal Supremo de Madrid, tuvo ocasión de apreciar la represión en las dos zonas y de comprobar la actitud de las autoridades respectivas. Se vio obligado a abandonar la capital por su enfrentamiento con milicianos comunistas que dirigían una checa partidista y se exilió en París con la aprobación del ministro de Justicia. De allí se pasó a la zona franquista y fue encarcelado en Sevilla durante algún tiempo hasta ser liberado por intercesión de Queipo de Llano, su amigo de tiempo atrás. Afincado en Córdoba observó la justicia nacionalista en acción y la “máscara de legalidad” de los consejos de guerra militares:
"Que quede bien claro: tuve la oportunidad de ser testigo de la represión en ambas zonas. En la nacionalista, era planificada, metódica, fría. Como no se fiaban de la gente, las autoridades imponían su voluntad por medio del terror. Para ello, cometieron atrocidades. En la zona del Frente Popular también se cometieron atrocidades. En eso ambas zonas se parecían, pero la diferencia reside en que en la zona republicana los crímenes los perpetró una gente apasionada, no las autoridades. Éstas siempre trataron de impedirlos. La ayuda que me prestaron para que escapara no es más que un caso entre muchos. No fue así en la zona nacionalista."
Los efectos del doble proceso de colapso del estado e implosión revolucionaria fueron bien apreciados por los contemporáneos, con pavor o con emoción, según fueran sus sensibilidades. El sociólogo austríaco Franz Borkenau, que visitó la España republicana apenas iniciada la guerra, dejó un retrato nítido de ese proceso en Barcelona, capital de la anarquía mundial durante el corto verano de 1936. Su descripción refleja las cuatro dimensiones revolucionarias apuntadas con precisión:
"La primera impresión: trabajadores armados con su fusil al hombro, vestidos con trajes de paisano. […] La cantidad de expropiaciones llevadas a cabo en los pocos días transcurridosdesde el 19 de julio es casi increíble. Los mayores hoteles, con sólo una o dos excepciones, han sido todos expropiados por organizaciones obreras […]. Prácticamente todos los propietarios industriales, según se nos dijo, habían o bien huido o sido asesinados y sus fábricas habían sido tomadas por los trabajadores. […] Todas las iglesias habían sido quemadas con excepción de la catedral y sus inapreciables tesoros artísticos, salvada gracias a la intervención de la Generalitat. […] Lo que en realidad sucedió, según parece, es que hubo sacerdotes asesinados, no porque disgustasen a alguien en particular, sino por el hecho de ser sacerdotes; los propietarios industriales, principalmente en los centros textiles de los alrededores de Barcelona, fueron asesinados por sus trabajadores en caso de haber sido incapaces de escapar a tiempo. […] La única autoridad son los sindicatos y en Barcelona la CNT es, de lejos, la más fuerte de las organizaciones obreras."
Enrique Moradiellos, Historia mínima de la Guerra Civil.
#502 Hay varias listas, pero, oh, casualidad, justamente has tenido que poner la que aparece en Mediterraneo Digital, aportando nombres y edades sin ton ni son.
Negocianista es negar que algo ha ocurrido y por enesima vez, nadie niega nada si hay datos creibles y pruebas. Y lo que hay es la lista de Mediterraneo Digital y cuatro fotos mal puestas.
Si la culpa la tenemos nosotros por pedir que RUGBY y poq aporteis algo y sigais el ritmo de lo que se habla.
#504 se agradece el intento inmensamente pero sephirox les está poniendo un texto, no tienen sus fotitos no hay prueba gráfica no existió es el mantra.
#505 te equivocas vi la de mediterráneo digital igual que la vio Guevara al hacer la búsqueda creo que era de las primeras que aparecía, puse otra de otro sitio porque me conocía la historieta, la lista era de jóvenes y sus edades son de gente menor de edad no sabes ni de qué se pidió la lista pero pa que llevas todo el hilo igual.
Hablando de listas con nombres , cuando se le dieron hechos como las monjas Concepcionistas o el obispo de Barbastro con sus nombres etc, la tónica es hay foto o eso lo dice la iglesia, así que era simplemente una manera de hacer perder el tiempo al personal.
De todos modos los datos "creíbles" etc los tienes en cualquier libro de historia como el que acaba de poner sephirox venir aquí pidiendo absurdeces y diciendo que sino se aportan no existió , es una jodida gilipollez porque es un hecho consumado que ni el más terco discute. Si ya se sabe fundamentadamente quiénes son las víctimas , como murieron y dónde , que cojones venís a decir, buscáis llamar la atención? Vais a ir a un hilo del holocausto a decir oigan denme una foto que no me creo la versión oficial.
Y si quieres la lista completa en la causa general. A parte le sumas las monjas Concepcionistas y el obispo de Barbastro que tampoco ocurrió.
#506 Oh, vaya, la pusiste de otro sitio, que a su vez la habrá sacado de otro sitio, una lista copiada y usada sin ningún tipo de rigor ni apoyo documental. Si me pongo te hago tres listas como esas, se meten en un par de blogs, los panfletos hace copy paste y ya tenemos un argumento sólido para que RUGBY vuelva a hacer el ridículo.
A ver, que viendo el nivel es normal que la gente como tú se trague lo primero que le echan y que encaja un poco con su discurso. El problema viene cuando alguien con sentido crítico no se traga la versión que soltáis, os piden más datos y los datos no aparecen por ningún lado .Entonces es cuando empiezas a decir que eso aparece en los libros de historia (en unos, así, en general), en a causa general esa en la que te apoyas pero que eres incapaz de mostrar y en llamar negacionistas a los que no piensan como tú y compararlos con los negacionistas de Holocausto.
PD: Es que decís que paracuellos no existo. 1 minuto después Sephirox diciendo que paracuellos es cierto. El ridículo que has hecho me ha dolido hasta a mi.
#507 pero como puedes ser tan ridículo si quien negaba Paracuellos es Guevara y yo le llevo diciendo a sephirox que ponga datos de un libro para ver si hacíamos entrar a Guevara en razon. Menudo ridículo estás haciendo amigo me duele hasta a mi seguir contestando Xddd venga déjalo ya.
Alguien con sentido crítico no se traga la versión que apoyan Payne y demás de izquierdas jajjja venga venga.
Más de 500 mensajes después y 17 páginas...sigo esperando fuentes de los crímenes de alguno de los miembros de las 13 rosas. Por qué al debate sobre las maldades del gobierno republicano y Paracuellos, el retorno, paso de sumarme cuando se ha comentado todo de forma bastante profunda y con fuentes de relevancia.
Me gustaría que se enfocase más en el tema del topic y en investigar si esas mujeres fueron torturadoras y asesinas o si el señor Ortega Smith miente simple y llanamente por algún motivo espurio. De momento, va ganando más la segunda ante la incomparecencia de pruebas de lo primero. Aunque podemos seguir hablando de la Guerra Civil, claro, es un tema interesante.
#508 Vaya,que hay que explicarlo otra vez. Negar es decir que algo no ha sucedido. Pedir pruebas de algo no es negar que algo no ha sucedido.
Mentias al decir que se ha negado la muerte de curas y monjas y vuelves a mentir diciendo que se ha negado paracuellos.
¿Las pruebas? En libros de historia de por ahí, en un sitio que yo se pero no cito y Mediterráneo Digital.
Pero si no entiendes ni tu idioma, como vas a argumentar algo sin hacer el ridículo.
