Mi bisabuelo era Capitan de Artilleria en el Ejercito de la Republica, tengo su carnet del ejercito. Vino de otro país a combatir en este bando, acabo exiliado.
Mi abuelo, de un pueblecito entre Málaga y Granada, tuvo que ir desde el pueblo hasta Almería el día que su padre (policía) le dijo que se tenía que ir para allá, que era lo más seguro.
El que se conocía los caminos del campo, cogió a mi abuela (se criaron juntos) y se fue por el monte, en lugar de por la carretera. Cuando llegó se enteró de lo que pasó en la carretera y de lo que se había librado.
Después de la guerra se hizo policía nacional y estuvo un tiempo en Algeciras, y después de ver toda la corrupción con el contrabando que vió allí, pidió volver a Almería (no quería formar parte).
Él decía que ambos bandos fueron horribles y que todos cometieron atrocidades.
Siempre fue amante de los libros (era de los únicos de mi pueblo que sabía leer y tenía bachiller), y hasta que murió con 87 años, estuvo leyendo libros de la guerra civil y de la guerra mundial, desde el punto de vista de ambos bandos.
Yo era pequeño cuando murió, así que solo recuerdo esto (cuando estos temas me empezaron a interesar, ya era tarde xD). Tengo que preguntar a mi madre si decía más sobre la guerra.
Sobre la guerra muy poco, la familia de mi madre lucho por el bando republicano, se que algún familiar mío cayó en combate y los fascistas usaron su cadáver de parapeto, otro familiar fue parte de "la leva del biberón" (siempre lo he escuchado como brigada del chupete) y se exilio a Francia al acabar la guerra.
La familia de mi padre super facha y super cristiana se ofreció a esconder joyas y dinero de la iglesia para que no se las quedarán los rojos, desgraciadamente desapareció todo de forma misteriosa una vez se los dieron... No tengo trato con esa gentuza
Quizás fue porque era pequeño cuando mis abuelos murieron, pero casi todo lo que me hablaron fue de la posguerra, la represión y el miedo.
#24 que no te den gato por liebre... Un gato despellejado, con las zarpas y cabeza cortadas es clavadito a una liebre.
A mis bisabuelos lo mataron en la plaza del pueblo los nacionales junto con otros más por dar cobijo y ayudas a los republicanos. Los dos hermanos mayores de mi abuela se presentaron voluntariamente para salvar el pellejo en a la división azul. El pequeño la palmó en algún punto de Rusia. El mayor volvió traumatizado con una pensión que le permitió ser el borracho del pueblo hasta que un cancer de hígado se lo llevo hace unos 15 años.
Mi abuela y sus hermanas sobrevivieron por la pensión que les dieron por la muerte de su hermano. Por lo que siempre han estado bastante contrariadas con Franco.
#62 La historia de amor de tus abuelos es bastante de peli si lo piensas. Se crian, huyen juntos y se enamoran.
#65 Si ya te digo que eran primo hermanos, queda todo mucho más en casa y con un color más mediavidero xDD
#9AikonCWD:Mi abuelo que estuvo en el frente republicano terminó desertando y mi abuela me contó que llego como una calavera, en los huesos y lleno de mierda y piojos
#9AikonCWD:También llego con la tenia dentro y se la sacaron por el culo usando un plato de leche caliente.
Lol, se lo tuvo que pasar piruleta en el frente.
Creo que mis abuelos son "jovenes" porque rondan los 80, es decir, nacieron en torno a la guerra. Tengo los 4 vivos aun, el paterno es el mayor con 86 y esta algo cascado ya xD, recuerda la guerra porque tenia 4 años cuando asediaron madrid, aunque solo eso de la guerra. Mis abuelos paternos son de Madrid y Talavera de la Reina (Toledo), sus familias podian tener sus inclinaciones pero no estaban ni lucharon en ningun bando, simplemente sobrevivieron como pudieron, unos se quedaron, otros huyeron (Mi abuela aun dice "que viene Mola" como quien habla del hombre del saco jajajajjajaja). Me cuentan sobre algun primo o tio suyo que me toca a mi algo por parte de alguien... que "le dieron el paseillo". Mi abuela me cuenta una peculiar historia sobre una prima suya, mas cateta que un bocadillo de palos con piedras, que habiendo pasado ya mas de 10 años tras la guerra, habia leido lo justo en la escuela para saber que lo odiaba y mi abuela jamas le habia visto con un libro en su vida; pues parece que algun/a envidioso/a del pueblo la acuso de roja y cuando llego la GC en su taquilla habia libros de Engels, Bakunin, el Manifiesto y panfletos comunistas. Pues RIP.
Mis otros abuelos son algo mas jovenes y nacieron durante la guerra, sus padres si lucharon en el bando republicano, 3/4 murieron en el bombardeo de Jaen (la Legion Condor, la misma que bombardeo Guernica) y como en los pueblos que son muy cercanos como Martos-Torredonjimeno, las familias se conocian de siempre y terminaron juntandose. En cuanto pudieron, emigraron de España, ya que solo habia cartilla de racionamiento o trabajo esclavo reconstruyendo España. Despues de patearse durante 15 años Francia, Inglaterra y Holanda; mi abuelo en Alemania encontro un gran trabajo en una fabrica de coches donde le ofrecieron trabajar como "enlace" en España (ya que algo chapurreaba de Aleman aunque no tiene ni idea de ortografia) , concretamente en la fabrica de Valeo en Martos. Acepto sin dudarlo un segundo.
La conclusion que saco de toda la informacion que me han contado y aun me cuentan si les pregunto, es que en la guerra civil habia literalmente todo tipo de situaciones diferentes que segun factores, como donde te pillara, que tipo de familia tenias y la suerte; logran crear un punto de vida u otro, mas sesgado o menos. Solo quienes no la hemos vivido tenemos la posibilidad de ser mas imparciales, mis abuelos o bisabuelos estaban atados a las circustancias.
PD: Si teneis tiempo o pasais por Toledo, visitad el museo de las armas. Ver el alcazar y entrar en el despacho de Moscardo con impactos de artilleria es una pasada.
#67 No me quiero ni imaginar lo que tuvo que ver y vivir. Supongo que vio las cosas mazo de chungas y él y unos cuantos más se piraron de la batalla. Si no lo llegan a matar de un balazo habría terminado muerto de hambre/infección o preso y fusilado.
#46 Pues me interesaría bastante saber algo más del tema de las entregas de estancos, por la parte que toca a mi familia (ya no tenemos ese estanco, aclaro, ni vivimos ninguno en ese pueblo).
No sabía que era algo poco común, pero ahora que lo dices se me ocurre por qué pudo ser. Mi bisabuelo no murió en el asedio del Alcázar, pero sí poco después, y probablemente la enfermedad que tuviera se pudo relacionar con lo que se vivió allí, así que creo que algún conocido intercedió por mi bisabuela y sus hijos con el Coronel Moscardó (que lideró la resistencia del Alcázar). Como el franquismo utilizó ese asedio como propaganda heroica del levantamiento, supongo que concederle el estanco a ella entraría dentro de los supuestos de los que hablas. De hecho, me suena haber oído en mi familia la expresión "huérfanos del Alcázar" así que supongo que en su momento sería algo bastante sonado entre el bando franquista.
Que se pasó mucha hambre en la posguerra y que daba igual que pasaran por tu granja republicanos o sublevados que igual te pillaban unas gallinas "por el bien común" para hacérselas dos bancales más arriba.
Fuera de eso poco más, supongo que porque parte de la familia cayó en un bando y parte en otro, esas heridas mejor cerrarlas.
#67Ozonoo4:La conclusion que saco de toda la informacion que me han contado y aun me cuentan si les pregunto, es que en la guerra civil habia literalmente todo tipo de situaciones diferentes que segun factores, como donde te pillara, que tipo de familia tenias y la suerte; logran crear un punto de vida u otro, mas sesgado o menos. Solo quienes no la hemos vivido tenemos la posibilidad de ser mas imparciales, mis abuelos o bisabuelos estaban atados a las circustancias.
PD: Si teneis tiempo o pasais por Toledo, visitad el museo de las armas. Ver el alcazar y entrar en el despacho de Moscardo con impactos de artilleria es una pasada.
Totalmente de acuerdo en las dos cosas. Como digo en #69 (perdón por el doble post) a mi familia en concreto le "benefició" que mi bisabuelo muriese de esa manera, y siempre que sale esta historia pienso en todas las familias que no obtuvieron más que tragedias y hambre. De todas formas en mi casa siempre nos han dicho que la guerra es lo peor que puede pasar y que se puede repetir más fácilmente de lo que creemos.
Sobre el Alcázar, realmente la visita es curiosa si interesan estos temas. Creo que aún sigue la placa en homenaje a los que lo defendieron en el asedio.
http://www.foroporlamemoria.info/simbolos_franquistas/toledo_mmm/lapida2.jpg
#45 Sip, luego leí un poco y descubrí elementos de esa "democracia" -como un tal Carrillo o una tal "Dolores La Pasionaria" y la fea costumbre que tenían de asesinar a quienes no pensaban como ellos.
Cuando pregunté por ello mis papis me dijeron que siempre que un analfabeto moral e histórico saliera defendiendo aquellos tiempos, le ofreciera que se pasase por Paracuellos del Jarama para vender la idea, a ver que le decían...
Después vendría un tal Franco, tan hijo de puta como los dos anteriormente mencionados ¿Sabías que se cargó a cantidad de personas y estableció una dictadura que dejó a toda España amordazada y amenazada?
Igualmente me dijeron que si veía a otro analfabeto moral e histórico que defendiese aquella época, buscase a familias de Aluche que tienen familiares en fosas comunes y sus huesos emparedados en un absurdo mausoleo llamado El Valle de los Caídos.
Que queréis que os diga. ¡CUANTO ME ALEGRO DE QUE NO ME DIJERAN UNA MIERDA!
Mi abuelo pegaba carteles comunistas en la posguerra. Dice mi abuela que cuando se enteró le pegó tal hostia que los vecinos se pensaban que se la había pegado con otra xD
#72 Te veo un poco perdido, pero no pasa nada.. Ya se ve que contigo no hay nada que hacer, ánimo.
#51 " Mi abuelo me comentó que las noticias del frente le permitían leer algo interesante, las nuevas de la guerra le servían para entretenerse en las tardes de los días lluviosos."
Que buena persona tu abuelo no? Menudo....
#76 No creas que era algo tan raro. El otro día leyendo la biografía de Sebastian Haffner vi que los alemanes hacían algo parecido con los reportes de guerra en la IGM. Era como un deporte.
Mi bisabuelo era sargento de artillería y luchó en el frente del Ebro, en el bando republicano, y me contaba que al construir el puente de pontones en el río muchos se ahogaban al caer al agua porque no sabían nadar.
También decía que Miguel Primo de Rivera era un hombre que daba miedo cuando hablaba en los discursos.
Luego mi bisuabuelo era bastante monárquico y siempre en Navidad había que escuchar el discurso de Juan Carlos I.
#74 Me alegra saber que estas internamente desmontado aunque mantienes esa creencia por mero orgullo, y que encima, efectivamente, asumas que no puedes rebatir la obviedad de que te digan lo poco inteligente que es sustentar un pensamiento político en base a escenarios del siglo pasado.
Ánimo.
Que como consintamos que se repita SERIAMOS GILIPOLLAS.
Dicho por ambos abuelos, cada uno lucho en un bando.
Todos mis abuelos están ya muertos, el que mas duro murió con 96 años.
Tenia un abuelo que era comunista y otro de derechas que fue inspector franquista, ambos contaban pestes de ambos bandos, PESTES.
A mi abuelo comunista cuando era pequeño, mientras dormían entraron en su casa y mataron a sus hermanos y padre por un chivatazo, el escapo porque se metió en una especie de pozo donde echaban la mierda de los cerdos. Era algo habitual que en un pueblo entraban los de un bando y mataban a los del otro y viceversa al día siguiente.
A mi otro abuelo le paso lo mismo pero el no estaba en la casa, estaba en el campo cuidando animales para que no los robaran, cuando volvió se encontró a su familia fusilada delante de su casa. El me contaba con total detalle donde tenían los boquetes de las balas y cuanta sangre había, decía que mas que en las matanzas de cerdos, ya que a su padre le dieron antes con un hacha y le cortaron la pierna.
Lo que mas comentaban era el hambre que se pasaba y que en la época de franco se vivía con mucha seguridad, no existía la delincuencia apenas. El contrabando de tabaco era lo que mas había en el campo de Gibraltar, muchas familias pasaban cajetillas de tabaco para venderlas y ganarse un extra, mi abuelo inspector franquista pillo a mi otro abuelo mogollón de veces y se odiaban a muerte al principio, bueno casi todo el mundo lo odiaba a muerte, a mi me puteo en el insti una profesora por saber que era nieto del chanito, a su padre lo puteo mi abuelo, era muy famoso por pillar delincuentes y su mano dura con ellos...
Cuando era un crio (80s-90s) iba solo con 5 años a la escuela, era muy muy raro ver a un padre o madre llevar a un hijo a la escuela, la seguridad en la calle era buena, estaban todas las casas con las puertas y las ventanas abiertas! al cabo de los años la cosa fue cambiando, cosa que mis dos abuelos maldecían.
Mi abuela materna estaba en Llanes (Asturias) cuando estalló la guerra, y aunque no eran afines a ningún bando en especial, terminaron encasillando a la familia en el bando republicano (aunque mis tías bisabuelas eran más bien monárquicas). Como dice ella "primero vinieron los los rojos llamándonos amarillos y luego los amarillos nos llamaron rojos". Más de una vez se vio obligada a huir con sus hermanos a las cuevas para escapar de las bombas y una vez vio morir a un soldado estampado contra la pared de una cueva, porque salió despedido por la onda expansiva de una que colisionó cerca de donde estaban. Ella se salvó porque chocó con su hermana y eso la frenó.
También se tuvo que ganar la vida a base de estraperlo intercambiando sobre todo pan por carne, porque a pesar de que mis tías bisabuelas cosían, no alcanzaba para los cinco hermanos que eran. Su madre había muerto a dar a luz a la sexta hermana y su padre estaba en el mar y pasaba poco por casa. Eso no impidió que fuese detenido y le sacaran a fusilar más de una vez, a él no lo mataron ninguna de las veces que salió, pero si le obligaron a ver como morían sus compañeros y terminó saliendo de la cárcel con el pelo blanco. Es el día de hoy que mi abuela a sus 94 años, se pone nerviosa cada vez que ve un programa de política y me dice una y otra vez que no me meta y no opine sobre ella, porque eso solo me traerá problemas.
En cuanto a mi abuelo paterno que vivía en A Rúa (Ourense), él sí era afín a la República y una vez gracias a un chivatazo que le dieron, se libró de que entraran en su casa y lo asesinaran. Tuvo que salir de noche con lo puesto y aprovechando que era funcionario de Correos se subió a un tren y escapó.
Mi abuelo materno era más afín al bando nacional y él casi no tuvo problemas más allá de la escasez de recursos. Siguió votando a la derecha toda su vida, aunque nunca decía nada en casa porque somos todos de izquierdas, incluida mi abuela xD.
Mi bisabuelo por parte de mi abuela materna, que era de Extremadura, era socialista y se dedicaba a ir por pueblos poniendo películas en un proyector que tendría de la época, y sus hijos tocaban música cuando hacían esas proyecciones, vamos que eran gente que se dedicaban al mundo de la cultura.
Cuando comenzó la guerra salvo de los republicanos al cura y un terrateniente que eran amigos suyos, y este ultimo le dejo pasar toda la guerra en una especie de bunker que tenia en sus terrenos con los víveres necesarios, hasta tenían cerdos me contó mi abuela XD no se metio para nada en la guerra ni mi bisabuelo y sus hijos.
Al poco de acabar la guerra, los franquistas pillaron a uno de sus hijos y amenazaron con matarle si no aparecía mi bisabuelo en su lugar, y mi bisabuelo por supuesto se entrego nada mas saberlo. El cura y el terrateniente intentaron interceder para que le perdonaran, aunque lo único que había hecho era ser socialista. No lo consiguieron y le ejecutaron en la plaza del pueblo obligando a mi bisabuela y sus hijos a mirar, incluida mi abuela que por aquel entonces tenia 9 años, y tuvieron que ver un rato mas como los hijos de los militares pateaban los cadáveres de el y tantos que asesinaron.
Esta historia ademas me toca mucho, no ya por la inocencia de mi bisabuelo, sino porque me la narraba en bucle mi abuela cuando tenia alzheimer en su ultimo año de vida y creerme que lo recordaba vivamente por como lo contaba, no se acordaba de ninguno de la familia salvo de su padre y lo que le ocurrió. Por supuesto esto lo he corroborado con mi madre y mis tíos por si acaso y parece ser completamente cierto. Cuando llego el PSOE en el 82 hicieron un tímido intento por desenterrar a la gente que estaba muerta en las cunetas, reuniendo 4 huesos random y dejando que los enterraran.
Por este motivo JAMAS votare al PSOE de hoy en día por la tremenda traición a la memoria de gente que murió por pertenecer a ese partido y como vomitan sobre su imagen cada vez que defienden cosas como la reforma del 135 entre otras tantas cosas, por no hablar de la ley de memoria histórica mal y endeblemente hecha. Y menos aun tendré respeto por un partido como el PP en el que sus máximos dirigentes tachan la memoria histórica de cosas de carcas y de gente que quiere paguita, cuando solo se pide permiso para desenterrar a tu familia y poder darles la sepultura que se merecen.
Espero que el PP y sus votantes jamas se encuentren en una situación tan vomitiva, porque ni ellos se merecen esa falta de empatía.
Que no sabían contra quien disparaban. Según el bando que te hubiese tocado podías estar disparando contra tu primo, tu cuñado o tus hermanos.
Una noche te llevaba un bando y a tu primo se lo había llevado el otro bando hace 15 días.
Lo que sí podemos hacer es tomar parte en la historia de la que viene: "La segunda guerra civil, comenzó en Barcelona en 2018..."
Yo sé que tengo 32 años y en la guerra mis abuelos eran niños. Imagino que mis bisabuelos sólo querían sobrevivir con su familia así que de qué bando fueran o lo que sea me es indiferente. Ni lo sé ni me importa.
Sé que comían caldo con una patata y les duraba varios días. Que pasaban un hambre atroz y siempre me han dicho que ojalá nunca vivamos algo así.