#53 ya estás pasando de que trump consintió la revuelta, como parece ser ante su pasividad, a ser el autor de facto (que para eso necesitaríamos un par de pruebas más o un par de vueltas más del papel albal a la cabeza)
Lo que si me parece es que hay parte del deep state que no le quiere de vuelta
#61
Podeis explicarme entonces todo lo de aqui: https://www.mediavida.com/foro/off-topic/hg-sobre-asalto-capitolio-consecuencias-688477/5
¿Es una caza de brujas sin fundamentos o what?
#60 Vale que si, antes de Trump en EEUU no había habido magnicidios, ni guerras civiles, ni atentados, ni negros muertos a manos de la policía. Ni movimientos civiles que atentaban contra la autoridad, ni prepers locos en montañas mandando cartas bombas, ni ataques a edificios gubernamentales con virus. Ni escuchas, ni presidentes matando gente en países extranjeros sin juicio. No había pobreza, ni tiroteos en los institutos.
Antes de Trump Estados Unidos era Friends con 300 millones de personas de reparto.
#63 Pero yo no he dicho nada de eso, please si vas a discutir deja de inventartelo todo
Estas ignorando los avances en consenso social, el adoptar la diplomacia como herramienta principal para solucionar problemas y el aumento de la calidad general, que entre todo hace que la violencia vaya en declive
Que me parece muy bien que digas que EEUU siempre ha tenido sus putos locos, si eso ya te lo he dicho yo, la diferencia es que la radicalización ha pasado de ser hechos aislados a ser una ideología normalizada, y no solo en EEUU
Que me quieres decir que Trump no es el causante? Cool, cuestión de percepciones, poco que discutir ahí, pero negar la gravedad de la radicalización que es evidente en los ultimos años pues no sé a cuanto de qué, si es que palpable por cualquiera
Bueno, esta gente seran unos zumbados que no saben ni lo que hacen pero por lo menos tienen huevos de enfrentarse al sistema.
Vosotros seguid tragando mientras posteais por mv y twitter.
#64 Ese es el tema, que eso de los avances en consenso social no aplican a esta gente, que están fuera de lo que se considera la sociedad americana.
Que ahora haya más gente en la alt-right? Pos oc.
Pero estos no son la alt right, como mucho serian la true right americana. Si pensáis que son chavales que se dedican a poner pepes en 4chan o que fueron los que la liaron en el capitoolio demuestra que no entendéis la sociedad americana tampoco.
Por favor, que tenéis la idea de que existen infinitos géneros de todos los colores, pero luego creéis que existen solo dos ideas políticas, o rojos o fachas.
Estados Unidos es la sociedad más sectaria del mundo, te puedes esperar cualquier cosa... Sea el bando que sea.
#48 Guerra Civil no porque estos son 4 pirados, el problema es que estamos virando a una polarización extrema de la sociedad en donde ambos extremos ya no se entienden ni encuentran un punto medio para el diálogo. Y solo tienes que ver las relaciones entre estados demócratas y republicanos (ejemplo Texas fletando autobuses de inmigrantes a NY o California y demás echándole mierda a los estados del sur por el tema del aborto).
Veo las elecciones de 2024 muy jodidas, más aún si Orange Man no se puede presentar por inhabilitación o porque directamente está en la cárcel. Básicamente porque algunos candidatos dan miedito con la idea de la vuelta a la America de los valores tradicionales ancladla en el siglo XIX…
#68 creo que toda europa vamos tras la estela de EEUU. Extremos muy enrocados en sus posiciones y sin intentar entender un poco al resto de las personas. Me da que vienen días oscuros al mundo.
#69 Es lo que se está exportando desde aquí, llego primero a Europa y ahora toca Sudamérica. Tampoco quiero quitarles mérito a los partidos tradicionales porque la culpa de que estemos así es en parte suya, aquí Trump salió con el eslogan de Make América Great Again y diciendo que iba a drenar el pantano de Washington en un momento de hartazgo de la gente con sus políticos y le salió bien la jugada. Y desgraciadamente los que vienen detrás son exactamente igual que Orange Man porque desgraciadamente necesitan el apoyo de su culto para salir elegidos
#65 ¿Me puedes explicar, por favor, cómo es oponerse al sistema defender que robe documentos del gobierno un tío que nació en una familia rica, heredó un negocio multimillonario de propiedades y hoteles, utilizó su dinero para hacerse un hueco en los "mass media", gracias a lo cual llegó a presidente?
Esto, me parece, en todo caso, defender a una persona que representa el sistema capitalista americano en todo su esplendor, reforzando, más si cabe, dicho sistema.
#72 porque ellos consideran que ese capitalismo americano ya no existe y están en una dictadura y eso es lo que les gusta de Trump, de ahí el make america great again.
A mi me encanta cuando hablan de que quieren una república y los otros una asquerosa democracia, es todo de un nivel que asusta.
#73inaguantable:A mi me encanta cuando hablan de que quieren una república y los otros una asquerosa democracia, es todo de un nivel que asusta.
Esta diferenciacion ha sido asi desde los padres fundadores, y hay que entender bien a lo que se refieren.
Y gracias a esa vision tienen un sistema de contrapesos que ya le gustaria a cualquier pais Europeo, y unas instituciones de alto nivel ,mientras en europa estabamos con dictaduras durante el siglo XX, hace cuatro dias.
Esto tampoco es nada nuevo en Estados Unidos, el terrorismo interno de personajes ligados a grupos de extrema derecha, que atentan contra instituciones, que creen que están defendiendo su derecho a las armas, paranoias sobre Deep state, pertenecientes a 'milicias ciudadanas' blabla. Es un clásico en USA.
Timothy McVeigh
Hay que ser profundamente retardo para justificar a estos retards, son utenticis retrasados, locos paranoides, que han tomado a un retrasado como ídolo, Steve banon etc a parte. Seguidores de Q y todo ese cáncer demencial.
Tienen exactamente el mismo perfil que Timoti muchos de ellos. Y bannon, como otros personajazos de la TV como Carlson, el gilipollas de infowars, no hacen más que incitarles a que actúen. Y cuando lo hacen, estos tipos desaparecen o se escusan con más demencia, como con lo del capítolio.
Y por supuesto que Trump incitó el asalto al Capitolio, basando todo su tinglado en que le habían robado las elecciones y había que defender su victoria robada. Ya lo dijo en el escenario a escasos 100m del Capitolio esa misma tarde, bajar por la calle y devolver su país.
#65 pero wtf.
#65 Trump ha usado ese ala del republicanisno de extrema derecha para ascender primero hasta la candidatura y segundo ha usado a estos radicales para esparcir toda clase de propaganda, todo pirbun odio hacia los demócratas y el estado federal.
Vamos negar que Trump es uno de los padres de la nueva hornada de lunáticos de extrema derecha en usa es negar la realidad. Toda su campaña se ha basado en alentar la 'alt-right' con Bannon como ideologo principal de la misma.
Si te hace gracia, que se ligue el movimiento de estos personajazos a Trump y te molesta que se mencioné la clara relación pues tienes un problema.
Y que?
Si precisamente por haber tenido claro esa distincion es por lo que digo que tienen el sistema de checks and balances actual. Ahora, en 2022.
Asi que el tema es bastante actual, pero como lo que llega a Europa de USA la mitad es falso y la otra sacada de contexto, pues suena raro republica vs democracia.
#77 te has montado una buena película para justificar el argumentario del nivel "comunismo o libertad" que se cascan los lumbreras estos. Es lo único a lo que me refiero.
No me hables de las bondades de un sistema presidencialista vs el parlamentario que tenemos aquí que no hay buena separación de poderes y el que llega al gobierno hace lo que le sale del nabo, estoy muy de acuerdo en que hay cosas en las que nos dan 1000 vueltas
