El día que a los pedófilos se les considere enfermos habremos conseguido un gran avance. Respecto a los pederastas, por mi como si se pudren en la cárcel toda su vida.
Hablando de la noticia de #1 es lo más normal del mundo, eso pasa en EEUU, en España y en cualquier país, otra cosa es que se filtre.
#31 ¿Qué diferencias hay entre un pederasta y un homosexual para que al primero se le considere enfermo y al segundo no? Simple curiosidad, sin ánimo de nada.
Una cosa es la
y otra muy distinta la
Además a los agresores sexuales de menores no son vistos como enfermos socialmente: "son personas de apariencia normal, con una inteligencia media y sin rasgos psicóticos. En un 80% de los casos están casados y son familiares allegados del menor y generalmente su edad se encuentra entre los 30 y los 50 años" (Urra, 2003). Muchos dicen confundir el afecto con el sexo, el amor por los niños y un laaaargo etc. de escusas. Es el grupo de agresores sexuales que menos estudios tiene hasta la fecha ya que son incapaces de admitir culpabilidad.
Lo que lleva a estas personas a consumar un acto de pederastia (o de agresión sexual, en general) suelen ser transtornos de la personalidad: antisocial o psicopático y esquizoide, límite, parafilias varias, alteraciones cognitivas e intelectuales y alcoholismo.
Vamos que cualquiera (sobretodo con esas características) puede llegar a ser uno de "ellos". Y para mí que la mayoría de gente que debería estar bajo investigación (así en plan demagogo) cuadran perfectamente en esa categoría.
EDIT: #34 desenvolupar no existe en castellano.
#31 Es ser hipócrita tachar de enfermo a un pedofilo y apoyar la libertad y la tolerancia hacia los homosexuales.
Os planteo una situación a todos los heteros del foro. ¿Que os follariais antes, a un chica de 13 años ya algo desarrollada o a un hombre? Creo que la respuesta es más que obvia.
Que veamos mal que teniendo cierta edad estes con chicas menores de edad no es más que por cuestiones socioculturales. En inumerables sociedades más antiguas ( e incluso actuales ) es algo normal que un hombre esté con menores, siempre se han casado mujeres cuando estas han llegado a la pubertad con personas mucho mayores que ellas, y no, no estaban todos enfermos.
Con eso solo quiero decir que una enfermedad no es, ni es de locos. A muchos hombres siempre les han gustado "jovencitas". Para mi tiene el mismo respeto un pedofilo que un homosexual.
Y como es obvio, no defiendo la pederastia ( abusar de niños ) ni la CP. En estos casos condenaba a muerte al reo sin pensarmelo dos veces.
Respeto a niñas muy pequeñas ( nada desenvolupadas ) lo entiendo tan poco como que te gusten los hombres, pero siempre que no se cometa ningún delito se puede respetar, como he dicho antes, nadie puede decidir sus gustos al nacer.
Edit: #33 Gracias, llevo cometiendo este hoygan-catalanismo mucho tiempo y yo sin enterarme.
#34 Eso no es ser hipócrita, es ser racional.
Para que un pedófilo sea "catalogado" como tal es necesario que la conducta se prolongue durante un periodo de al menos seis meses, incluyendo fantasías, impulsos o comportamientos sexuales con niños pre-púberes o un poco más mayores, por lo general de doce años o menos.
¿Qué diferencia hay entre un pedófilo y un homosexual? (que vaya tontería la verdad, porque los pedófilos también pueden ser homosexuales -homo eróticos-). Para mí, al menos, la diferencia radica en la escala de la violencia. Los abusos sexuales a menores no son casos aislados, TODOS llevan tras de sí un historial de pedofilia. No estoy hablando de alguien a quien le ponga Miley Cyrus, si no aquél que alberga en su disco duro mas de 10.000 imágenes de contenido pedófilo (por poner una cifra adecuada).
Estas personas (si bien no todas, evidentemente) acaban por tener deseos mayores que las simples fotos/vídeos (pues igual que te pasa a ti cuando de joven ves la típica escena porno y que leches, tú también quieres hacerlo!). Esto hace que cada vez los actos se vayan decantando más a la ilegalidad (y a la criminalidad) pasando al exhibicionismo, espionaje (con cámaras escondidas incluso), tocamientos con escusas, luego ya sin escusas, forzando a los menores a posar para fotos y vídeos, a ver pornografía para hacerles ver que es algo normal... hasta que llega la agresión sexual en sí.
Yo sí creo que la pedofilia debe de ser perseguida, como medida preventiva. Las estadísticas (por desgracia) no mienten (y que conste que la estadística no es el único argumento por el cual la pedofilia debe de ser perseguida).
No estoy para nada de acuerdo contigo, no se puede perseguir a alguien que aún no ha delinquido ni violado ninguna ley. Según tu teoria deberiamos perseguir también a personas que posean genes que les hagan más propensos a la violencia ( como se vio en un thread de OT hace poco) simplemente por prevenir un mal mayor.
A alguien le pueden gustar los menores de 12, pero puede intentar frenar sus impulsos porque cree que es lo correcto. Si un pedofilo no consume pornografia infantil y se limita solo a fantasear o ver "dibujos" no lo puedo considerar enfermo, es más, hasta tiene mi respeto por su fuerza de voluntad de aguantar esos deseos.
No se si te refieres a que tienen que perseguir a los pedofilos, que sin abusar de niños, ven pornografia infantil, en este caso estoy totalmente a favor, ya que en el momento que usan este material se transforman en delincuentes.
Pero si no hacen esto, son personas totalmente normales con gustos diferentes.
Edit: Y sigo viendolo hipócrita, lo racional es ver que tener un gusto distinto a los demás no puede considerarse nunca una enfermedad.
Que te gusten los niños....es enfermedad, ser homosexual NO lo es. Tengo amigos homosexuales y mi novia y yo nos descojonamos con ellos los sabados a la noche...aunque a veces me dan miedo XDDDD.
Aparte el Pentagono investigar a altos cargos????mmmm dejame que lo dude....NO, no les conviene.
Hace poco lei al respecto en un Muy Interesante o alguna de estas...
En Kenia, dentro de los usos de la tribu Nandi, todas las niñas con 8 años cumplidos son consideradas maduras para la relación sexual, y como tal, posesión común del pueblo para tales efectos. Namibia acoge a los Dschagas, donde hasta que no es circuncidado, un varón no puede tocar la piel de una niña, ningún comentario respecto a después de ser circuncidado.
Los Chewa (Malawi, Zambia y Mozambique), consideran que el éxito de la fecundidad en la edad adulta está directamente relacionado con una intensa actividad sexual durante la niñez. Sus ritos de iniciación y costumbres sexuales han hecho que una gran cantidad de púberes y niños pertenecientes a esta tribu estén en gran riesgo de contagiarse SIDA, por lo cual los jefes de estas tribus Chewa están reviendo sus usos y costumbres.
El pueblo Basuto (Sudáfrica), permite las relaciones sexuales entre sus jóvenes, solamente es punible si el juego llega a un embarazo no deseado, la multa: unas cabezas de ganado que paga la familia del varón.
En cuanto a la masturbación...
La práctica de la masturbación, a pesar de la libertad sexual en estas sociedades, es una práctica habitual, en muchos casos colectivos, incentivados y naturales. Los adultos en muchas ocasiones promueven la masturbación en los más jóvenes como medio de iniciación a la educación sexual, método de escape para la tensión sexual o tradiciones estéticas y rituales, como es el caso de las mujeres hotentote que alargan su vulva y clítoris mediante prácticas masturbatorias durante la infancia, hasta conseguir una estética de órganos genitales estirados que ellos encuentran dentro de los cánones ideales de belleza y erotismo.
El cuerpo al llegar a los 9-10 (en las chicas antes que en los chicos por lo general) ya empieza a pedir marcha, aunque aun no esté desarrollado emocionalmente para ello. En nuestra sociedad ese desarrollo sexual temprano lo tachamos de tabú, antinatural y vergonzoso, algo que esconder. En otras culturas como en las mencionadas tribus africanas es algo natural, alentado e incluso compartido por todos.
Cual está bien y cual está mal? Y a quién le corresponde decidirlo?
Edit: Edito que se me olvidó poner la fuente, por si a alguien le interesa leer más.
http://www.suite101.net/content/sexualidad-en-la-cultura-africana-a2581
#36 Es que un pedófilo no se puede perseguir si como mínimo, no da un paso en su escala de la violencia que es el uso y abuso de pornografía infantil (la mayoría empiezan así, vaya). De otro modo no hay manera de perseguirlo.
Me parece un esfuerzo titánico tener impulsos como el de la pedofilia y poder resistirlos cada vez que se abren paso en la mente de esas personas. Nadie les prohíbe ir a ver a un profesional para que les ayude con su problema. Las filias y parafilias no son malas; en un principio. Empiezan a ser patológicas cuando solo se puede obtener la excitación y el placer sexual se ESE modo. Y créeme, que no solo es para mí que una persona que solo es capaz de excitarse con niñas de 10 años tiene un problema (y grave). Está al inicio de una espiral que puede acabar destruyendo su vida y la de algunos niños.
pd. El thread del gen de la violencia lo abrí yo. Trabajo en ello, y no tiene nada que ver con lo que expuse aquí.
#39 Claro que sí, y a todo hombre que use y abuse del porno también lo detenemos, por si algún día se convierte en un violador ¿no?. Los violadores empiezan así, consumiendo muchísimo porno.
El consumo de pornografía infantil, por muy mal visto que esté, no se debe considerar delito por el simple hecho de que no daña a nadie. ¿Crees que es normal que te permitan mantener relaciones sexuales con una menor de 13 años y luego te metan en la cárcel por tener fotos en tu ordenador de tu novia de 17 años desnuda?
#41 Toda la razón.
No se por qué motivo siempre que hay un hilo de este tipo sacáis a los homosexuales, pobrecicos U_U.
#42 es el pique entre pedobears y gays, unos son considerados enfermos y los otros cada vez mas aceptados en la sociedad, lo cual hace que los primeros rabien mucho porque se consideran tan normales
#40 Evidentemente no son las fotos de la novia de 17 años lo que preocupa a las autoridades. La pornografía infantil mueve demasiado dinero en muchos países y cada vez hay más demanda. Y no son niñas de 17, ni de 15. Muchas veces no pasan de los 7-8 años; e incluso en alguno de los casos que tuve la oportunidad de ver había fotos de niños y niñas que no pasaban de los 2 años.
Si sigues queriendo comparar esto con la pornografía para adultos o la homosexualidad para mí no hay nada más que hablar aquí.
Meno, entiendo lo que dices, pero estás generalizando. Como otro ejemplo puedo preguntarte ¿la imigración rumana tiene que ser perseguida porque muchos acaban siendo delinquentes?
Ya te he dicho que en el momento que consumen pornografia infantil si se les debe perseguir, pero si no lo hacen, para nada. Es irónico que si un futuro delincuente se le persigue antes de que cometa el delito,este, en el momento actual es un simple inocente.
Lo que se debe perseguir ya está tipificado en el Codigo penal, y me parece más que correcto. Podriamos decir que va en contra de la libertad de pensamiento ( Derechos humanos ) no dejar desear a uno lo que quiera.
#40 La gente que consume porno. infantil está promoviendo que se cree más contenido, ergo abusen de niños para hacerlo. Esto está bien que lo persigan, y si la foto es de tu novia y no la compartes + ella consiente que la tengas, no pasa nada xD.
#42 Pero es que nadie ataca a los homosexuales, son personas normales y corrientes, como tu o como yo. Solo decimos que es hipócrita no considerar normales a los pedofilos, y a los otros si.
Pero es que no se puede considerar normal a alguien que encuentra excitacion en un niño o niña, para mi un crio de 7 u 8 años es totalmente axesual, ni su cuerpo esta desarrollado y mucho menos su mente, ¿que placer te puede ofrecer? simplemente si abusas de el o de ella.
Actualmente ya hay niñas y niños de 14 años que han perdido la virginidad y en mi opinion, se va demasiado rapido ultimamente. Las personas tienen prisa por ello parece ser.
¡Pero! no por ello se puede considerar que tener fotos de una chica de 13 14 años este bien visto, sigue siendo una niña, y al no ser que fuera con su consentimiento, estas cometiendo un delito.
Aunque no se llegue a abusar sexualmente o a forzar para fotografiar o grabar videos a un menor, todos sabemos que el mero hecho de tener esos videos y esas fotos es un delito.
Para mi, un pedofilo o un pederasta, no esta enfermo, no nos podemos basar en una enfermedad para defender lo que hace, esa persona no tiene escrupulos y deberian juzgarla como a cualquier otro criminal e inclusive de una forma mas grave por el hecho de ser niños. Un homosexual tampoco "es algo normal" en la sociedad y no por eso es un enfermo, pero lo habeis dicho por ahi y me he quedado a cuadros. (Aprovecho para añadir que no se que tiene que ver la homosexualidad con el tema principal, es una comparacion sin pies ni cabeza)
Muchas personas tienen distintos tipos de excitacion, estas personas disfrutan viendo niños, en los que buscan placer. No le encuentro sentido, jamas comprendere que ven en personas tan jovenes.
Edit:
#47 Me da igual usar el termino niño/a o adolescente, hablamos de menores de edad, y sinceramente, la mentalidad que tienen esos adolescentes, como decides llamarlos tu, es de unos crios que no tienen dos dedos de frente.
No creo que haya dicho ninguna burrada en ningun momento.
Por mucho que tú consideres que una chica de 14 años es una niña, no lo es, y esto no está sujeto a opinión, es un hecho científico. Es una adolescente, que tampoco es una adulta, pero desde luego no son niñas.
Todo esto te lo digo sin entrar en el debate ni a rebatir tu opinión, vamos que no me meto a decir si está bien o mal que follen con esa edad, simplemente me ha parecido que has dicho una burrada digna de ser corregida.
#41 y al resto. Si no pido que cuelguen de los cojones a los pedófilos ya tengo que ser yo uno de ellos, que bien. Yo sólo digo que deteniendo pedófilos que se bajan videos de hace 30 años por el emule (dicho por el comisario de la BIT, no me lo invento) no se consigue acabar con las mafias que explotan a menores. Esa gente tiene sus propios foros privados, y allí es donde intercambian material y donde se mueve dinero. En España desde lo de nanysex no recuerdo ninguna operación donde se haya detenido a productores de pornografía infantil, todas las demás operaciones han sido una caza de brujas contra usuarios del emule, hasta el punto de llamar grupo organizado a 30 o 40 personas por haberse descargado y compartir en el emule una película con el nombre de dumbo y que luego de dumbo tenía poco.
La cosa funciona así, tú te bajas una película en el emule, te pones a verla y resulta que es CP, lo denuncias en la policía nacional y a partir de ese momento todo el que la esté compartiendo en el emule (con conocimiento o sin él de que es CP) ya pertenece a una banda organizada que comparte CP. Así funciona el sistema en España, y por lo visto gusta, cada vez que el CNP o GC detiene a 50 o 60 pedófilos la calificación de Rubalcaba sube.
Yo sigo pensando que detener a los productores y ayudar, desde el punto de vista médico, a los pedófilos es la mejor forma de canalizar este problema. Detener posibles consumidores indiscriminadamente no creo que ayude, porque como ya digo el dinero se mueve fuera del alcance de la mayoría de la gente y de la policía.
Pentágono rechaza investigación Porno. Infantil.
Ergo los del pentágono sí se bajaron y sí se "consumió" pornografía infantil, ¿qué es lo que andais discutiendo? ¿Qué la homosexualidad también debería ser mal vista?
Un pedófilo que no "consume" pornografía infantil, ni viola/agrede/acosa a menores sin que lo sepa nadie, pues... ¿no es un pedófilo? ¿Lo es pero va un psicólogo? ¿Nadie lo sabe?
Editado: Déjame dudar que una persona que se haya bajado una peli y resulte ser CP vaya a ser detenida e incluida en una lista redes de pedófilos. Ah claro, no, es que te bajas una por equivocación y sigues bajando y bajando ups, llevo 5 meses con esas pelis CP en mi ordenata, ¡fue solamente un error!
#49 Un pedófilo siente atracción por los menores, y lo es consuma o no. Igual que un homosexual lo es aunque se haga cura y no pruebe carne en su vida.
Un pederasta no sólo se siente atraido por los menores sino que los agrede sexualmente, es decir, mantiene relaciones sin su consentimiento.
Obviamente, todo pederasta es pedófilo, pero no al revés.
Lo curioso es la hipocresía de más de un forero, mientras en algunos hilos hablan de las tetas que tiene la cria X de la serie de moda y que se la follarían, luego vienen aquí escandalizándose porque unos cuantos del pentágono tenían en sus ordenadores fotografías de pornografía infantil.
No había leido tu edit #49. Te puedo asegurar que así es. Incluso conozco a un policía que está en el BIT y más o menos se como funciona su trabajo. Tú vas a la comisaría con tu dvd con la película que te has bajado equivocadamente, ellos sacan el HASH, se meten en un programa que tienen ellos para conectarse a la red emule y buscan ese hash, luego miran las banderitas de todos los que la comparten y cuando ven españolas le hacen foto a la ip y para el juzgado. A los 6 meses los tienes en tu casa. Luego lo presentan como una macro-redada, los periodistas se hacen pajas mentales y dicen que se trata de una banda organizada y listo. Lógicamente entre toda esa gente hay pedófilos y gente despistada.
#51 Yo a los pedófilos los veo igual que a los homosexuales, personas con inclinaciones sexuales diferentes a las normales, la diferencia es que los homosexuales pueden satisfacer sus deseos y los otros no, y por eso creo que hay que prestarles ayuda psicológica.
Bien, pues un pedófilo, mientras no pruebe lo que quiere, que viva tranquilo sin molestar a nadie ni alentando sus gustos a otras personas, no creo que sea un problema.
Verlo yo normal, no, no lo veré normal nunca, pero no me meteré con él siempre que haga lo que ya dije.
#46:
Te respondo a lo que has puesto después de editar. Sí, has dicho una burrada, y la has reafirmado con lo que has puesto después, por que estás dando a entender que niña/adolescente, son simples términos, que se pueden intercambiar según si prefieres usar uno u otro.
Pues bien, no son simples términos, hay una diferencia real, una diferencia biológica que paso de explicarte, por que para eso están los libros de la EGB o la ESO, y tu opinión de que "siguen siendo niñas" no va a cambiarla, por que es un hecho que está más allá de la opinión de las personas. De hecho esa diferencia ahora mismo esta reconocida por ley, que por si no lo sabes, el límite para mantener relaciones sexuales no está en la mayoría de la edad, ya que la mencionas como límite para considerar si alguien es un niño o no, si no que está precisamente en los 13 años.
Te podrá parecer bien o mal, pero que una persona de 50 años se tire a una chica de 14, no está penado por ley si la chica afirma que ha sido consentido y no hay prueba de lo contrario.
Gays , pedofilos ambos tienen una desviacion pero solo un grupo tiene que reprimirlo por que su deseo sexual esta dirigido a menores.
Quien no a visto a una niña de 13 o 14 y a pensado que esta bien buena y que le hace un favor , pero eso nunca se dice te lo guardas para ti claro.
Como ???? que los hilos que mueven el mundo no los controla seres perfectos libres de pecado sino gente que no dejan de ser humanos con su lado oscuro y sus cagadas ??
Yo creo que no me has entendido, en ningun momento hablo de si son niños o adolescentes, hablod e la mentalidad que tienen, una persona con 25 años por muy mayor que se considere puede ser madura o no. Un joven de 14 15 años puede ser maduro y tener una mentalidad de persona adulta mientras que otro puede seguir siendo el mismo niño que era con 7 años.
Y en ningun momento creo yo, he dicho que el limite para tener relaciones sexuales sea de 18 años, eso me parece una estupidez como una casa, pero tampoco considero que con 13 años se pueda considerar una edad correcta para mantener relaciones sexuales.
Que la ley lo consienta, y que el cuerpo humano este preparado para ello no es algo que vaya a discutir, en ningun momento he hablado de ello.
#54 Cuando tú ves una niña de 13-14 años y piensas que te la tirarías, independientemente de que lo digas o no ya estás teniendo un comportamiento pedófilo.
#54 Estás totalmente equivocado. Un tío de 25 años puede pensar "qué buena está esa" por sus tetas, por sus curvas, por su culo respingón, y luego puede darse cuenta o enterarse de que esa chica tiene 14 o 15 años. Un pedófilo con pretensiones no ve tanto placer en unas buenas tetas o un buen culo, la mayoría tiene filias con el desarrollo del cuerpo, los estados prepúberes y otros físicos (porque en el tema de la motivación no acabaría, desde la sensación de poder-control, exhibicionismo, amor paterno-filial y un largo etcétera).
Creo que no estamos hablando del mismo tipo de pedófilos. Al menos yo no me refiero al que se baja una peli de Dumbo y le sale regalo y la mira por curiosidad; o se ojea un thread de 4chan y piensa "pues no da grimilla, mola". Eso puede suceder una vez. Es el hábito lo que es preocupante.
