#780 Es actual teniendo en cuenta que uno de los de este hilo lo ha defendido públicamente.
Es más, la imagen está sacada de una cuenta antivacunas, elazotedelnom.
Pero sí, mejor hablemos de telecreyentes, Bill Gates y el prorruso de Gisbert.
#781 Yo me reitero, contrasto. Tu comentabas en un post que donde estaban los ingresos y yo añadí al hilo donde van a parar muchos de ellos.
Señalar como pro Ruso a un tío que aclama por algo que todo el pueblo necesita, libertad colectiva en la política independientemente el partido, algo que hace daño al país de la pandereta, evidencia que no eres más que otra cotorra. De todo lo que traslada esa persona os quedáis con la simplicidad de los mass media.
Respecto al telecreyente no se si deberías de darte por aludido tras lo comentado arriba. No busco conflicto busco, contrastar diversas opiniones pero a alguno os debe ofuscar que piensen diferente. Salud.
#782 Después de muchos años meditando sobre una cuestión para la que yo no estoy preparado para debatir yo me pregunto quiénes son los "vendepatrias" aquí. A mi Rubén Gisbert no me cae bien por muchos motivos pero tras haberlo escuchado durante varias horas no lo considero un pro ruso ni lo considero un vendepatrias, igual que al coronel Baños.
Repito, no me caen especialmente bien pero no creo que sean los traidores aquí, ni mucho menos, pero ni mucho menos. Ellos al menos tratan de contar lo que ellos creen es que es la verdad y en muchos puntos no podré opinar pero en otros se a ciencia cierta que tienen razón.
Solo hacemos el ridículo debatiendo sobre cuestiones que no podemos modificar, tanto si decimos que si como si decimos que no en este país no se va a hacer lo que nosotros queramos, se va a hacer lo que quieran otros y hoy en día es una lucha implacable que no vamos a ganar. Muchos se llevarán un dinero por decir lo que les mandan decir eso sin duda, pero los que hablamos por convicción propia sin recibir dinero por parte de ninguno de los bandos no vamos a tener razón nunca.
#782 Los ingresos se daba a entender que para el país o el médico, por lo visto quieres decirme que Gates les ha untado para tener beneficios. Me da que tiene opciones más rentables.
¿Cotorra y simplicidad de los mass media? Puedes pensar eso, yo pienso que no es casualidad que años después se siga recurriendo al argumento "TV" en mv cuando bien que se criticó en el foro covid a la televisión. Es la consigna fácil y yastá.
¿Aludido por telecreyente? No recuerdo si tengo la TV conectada a la luz, la última vez que la toqué ni era verano. Sencillamente es lo fácil y que usa la piara "antiborregos". Tan libres que se va cumpliendo un patrón. Está genial tener la mente abierta y ser heterodoxo y desconfiar, no voy a ser yo el que lo critique; el problema es si al abrir la cabeza demasiado se cae lo de dentro y se compran discursitos de forma acrítica.
Y en este foro se ve claramente (las defensas de todo lo que haga el gobierno como algo bueno las meto en el saco, los guvernobuenistas no son terraplanistas pero se les acercan)
Y a Gisbert no se le señala como prorruso por defender la libertad hombre, no empecemos con la excusa fácil.
#783 Me queda la duda de quien me pagaría por opinar en internet. Partidos importantes lo veo difícil después de las lindezas que les he ido dedicando a cada uno.
Mismamente metiéndome con el gobierno por lo del virus el mismo 8 de marzo de 2020, con Podemos por hacer coña de lo de Ortegasmith cuando luego pasó lo de Montero, con el ministro de interior por decir que no había nada de lo que arrepentirse, con los fans de Simón, etc etc.
Mira a ver de dónde me pagan. Que eso lo insinúan los habituales en este y otros temas cuando alguien discrepa. Luego cuando salen temas de grupos a sueldo para defender otras posturas no se dice nada.
Que es lo gracioso y pasa más de una vez: un bando pone textos y el otro vídeos (que en más de un caso ni se ha visto o no ha entendido, como el Trump desquiciado no mucho antes)
#775 Es el mismo modus operandi que los del foro.
Nadie me ha contestado al argumento del colapso sanitario. El motivo PRINCIPAL para vacunar a la población era EVITAR el COLAPSO del sistema sanitario. Si no evita la transmisión, entonces se entiende que cuantas mas personas se vacunasen, mas contagios hubieron, eso es analisis puro de datos y demuestra la ineficacia de la vacuna contra la transmisión.
Los casos de eventos tromboembólicos con trombocitopenia después de la vacunación se notificaron principalmente en personas jóvenes más que en personas mayores. Esto, junto con el hecho de que el riesgo de enfermedad grave o muerte asociado a la COVID-19 es mucho mayor en personas de mediana y avanzada edad, ha llevado a las autoridades de salud pública de algunos países a recomendar que no se inicie la vacunación con la vacuna de AstraZeneca en individuos más jóvenes.
#785 Que no la evite al 100% no significa que no la evite. Además de ayudar frente a síntomas graves, lo cual también ayuda a su vez al colapso sanitario.
La Operation Warp Speed y la vacuna con todas sus garantías que ya en el primer año tiene colectivos de personas afectadas.
#775 esos tweets demuestran lo aborregados y CIEGOS que están muchos. Te MIENTEN en la cara y culpan a la gente de magufos cuando solo avisan de esas mentiras demostradas en tweets y hemeroteca de informativos.
Piensas diferente porque se rien de ti en tu puta cara? Busquemos algo peyorativo como llamar a esa gente 'facha' o 'antivacs' para defendernos, sí señor, borreguismo en su máximo exponente.
A ver si lo entienden los 4 cabezahuecas de una vez. Nadie discute que seas LIBRE de decidir vacunarte, por TU SALUD, ya que la vacuna no impide que contagies a nadie (que algunos intentan meter con calzador el 'bueno, un poco sí, por eso era obligatorio'), pero también eres LIBRE de no vacunarte si no entras en los grupos de riesgo, y es una libertad de decisión que se ha coartado a base de mentiras.
Y yo soy una persona la cual se ha vacunado y discutí mucho con mi ex el no vacunar a nuestra hija de 6 años porque no tenía riesgo alguno y me acojonaba más los efectos secundarios demostrados que iban saliendo de la vacuna. Que en mi caso PERSONAL al ser persona de riesgo elegí el posible MAL MENOR, ya que ante el virus o la vacuna podría estar jodido de una forma u otra.
#12 Pues hombre, se debería de pagar la coacción a la que fue sometida el pueblo, si.
A cualquiera con dignidad, debería de interesarle.
#788 estas en un foro con gente que tiene infulas de grandeza con tintes dictatoriales, que a raíz de la pandemia han sacado a pasear su lado mas despota. Se creen con la potestad de aplicarle al projimo toda clase de restricciones en su dia a dia en base a lo que ellos creen correcto, que oh sorpresa, es exactamente lo mismo que dice el gobierno, los medios de comunicacion, las corporaciones...e ironias de la vida, te llaman a ti "borrego". No esperes tener una conversacion coherente con una persona asi mas que para que te aplique adjetivos del tipo "negacionista", "terraplanista", "antivacunas" y similar.
A algunos les hubiese gustado quitarte la custodia de tu hijo por el simple hecho de no haberle vacunado, aun con una probabilidad cercana al 100% de sobrevivir al COVID.
Los mensajes que se han llegado a poner hace un año son de traca, pero eh, tiempo al tiempo. Alguna de las lindezas:
en este foro y otros es gentuza miserable.
Como "no les va a pasar nada" (mentira) les dan igual las muertes
Han actuado como si no pasase nada, sudando de todo y de todos, contribuyendo a la propagación de las nuevas mutaciones y el aumento de casos y muertes
No lamentaría ver a esa gentuza egoísta en una dictadura tipo Pol Pot. Como diría aquella, no son personas, son basura.
Al final lo cojonudo es que, a pesar de esa presion mediatica y social, vacunados y no vacunados hemos acabado en el mismo punto. La mayoria de pasaportes estaran caducados por no pasar por la 3ª o 4ª dosis, eso si, la cantidad de millones de dolares en beneficios que se han llevado entre Pfyzer y Moderna, no se los va a quitar nadie.
#788 Cuando hay que dar la razón a alguien por mal que caiga se hace. En #775 Rocko tiene razón (como curiosidad, la persona a la que cita ya fue bastante criticada en su momento por su discurso oficialista de no pasa nada, no hacen falta mascarillas, just a flu).
Respecto a lo de no evitar me remito a #786 y mensajes anteriores.
Sobre lo de etiquetar como antivacunas, pues unos cuántos de los más activos de este hilo lo son, eso es innegable.
Mentira es decir que evitaban totalmente el contagio, vaya, que un bakunado no podía contagiar. Mentira es también decir que no lo reducían, como se ha ido diciendo aquí mientras diversos estudios probaban que sí lo reducían (está en mensajes anteriores, no me repito)
De todas formas con la propaganda lo que han conseguido tapar (y que no he visto mencionar a casi nadie, sí las posturas más conspiranoicas sobre Bill Gates untando al personal) es la presumible corrupción.
Se habló de las Ayusadas pero vaya, hay bastante tema sospechoso en ese sentido. Mismamente aquello de la empresa del pueblo de Salvador Illa que pegó el pelotazo cuando el tamaño de dicha empresa era nimio. Aquello del contrato para almacenar alcohol a un coste mayor que el propio alcohol, etc.
El engaño masivo donde está es ahí, en el no se podía saber, en una gestión infame que ha causado montón de muertos y en cómo se han llenado los bolsillos.
Claro, que con eso lo mismo no se libra ningún partido y no vale para las campañitas. Porque vaya, el discurso "todocionista" de "hemos derrotado al virus" y "tras la vacuna ya no existe ni aunque mute" no me suena que viniese de Pfizer..
Pero vaya, tras 27 páginas aún no hay nada que indique que el mal llamado Pfizergate sea el gran escándalo que se dice que es. El jaquemate bakunados lo siento, pero no lo tenemos.
#790 Hola, la expresión borregos se usaba por parte de los antivacunas. La de terraplanistas sí que se usaba por nuestro bando. Aclaremos las cosas.
Me alegra que te acuerdes de mí con alguna cita, y me mantengo en lo dicho; os mereceríais un dictadornque os obligase a vacunaros (como ya hizo Franco en su momento, está en el BOE). Así las quejas de dictadura tendrían algo de razón.
Cuando el argumentario que se veía con el coronachat era básicamente "las muertes me dan igual, tengo mi derecho a mi fiesta" pues la catadura moral de cierto grupito me quedaba clara. Efectivamente, eso no es ser persona. Luego vino el comodín de la repentinitis; pero se niega que los antibak hayan dicho que los vacunados la vayamos a palmar, son películas.
Si alguien ha hecho todo lo posible* para que el virus se propague y muera gente, aparte de la gestión del gobierno, sabemos qué grupo es. En ese sentido la conciencia la tengo tranquila, los weak men que "no podían" llevar el bozal cuatro pasos porque "se asfixiaban" podemos decir que contribuyeron a que hubiera hard times.
*No, a estas alturas no hace falta explicar la transmisión del virus y las actuaciones que contribuyen.
Que os sea leve.
#791 Pero tu te crees que esto va de bandos chaval?xD Esto va de sentido comun, no de un "conmigo o contra mi". El resto de tu post me lo fumo porque me la sopla tanto lo que suelta la gente de tu calaña que hasta me asusta.
#793 no leo el resto de su ultimo post porque ya me he leido otros 50 de su cuenta, y hasta me guarde citas suyas para que no se olviden. Yo no hago ascos a nadie 
#657 lo que dices es una gilipollez y demuestra vagancia.
Yo siempre pongo links de lo que defiendo, sobre todo cuando uso datos de otros. La gente no tiene por qué creer lo que pongo, pero al menos pueden revisar mis fuentes y ver dónde me apoyo.
Pd: y tirar de argumento de autoridad...en internet bajo pseudónimo y con lo fácil que se encuentra la información en 2022...
#793 Probablemente haya leído a más peña del #mividamioxigeno que ellos. Pero vamos, viendo su reacción, le falta el sentido común. El que ha mostrado anteriormente diciendo a la peña que mejor no salga de casa, soltando lo de gripe 2.0, experimento social con referencias al suicidio y demás lindezas.
Si está en mi contra, algo haré bien.
#795 Lo que yo he estudiado y las instrucciones que me han dado no se corresponden con lo que han dicho los medios de comunicación y con lo que decís vosotros, que bueno, yo digo vosotros pero no se realmente que es lo que defiendes tu.
#795Prava:con lo fácil que se encuentra la información en 2022
Encontrar información fiable en 2022 no es tan fácil, por lo menos en medicina tienes que leer muchos libros y leerlos enteros no asegura que entiendas lo que estás leyendo. Aun habiendo entendido lo que has leído luego tienes que aplicarlo en la práctica clínica y aunque sepas aplicarlo a la práctica clínica verás que hay decisiones que se toman a ciegas.
Por ejemplo: Un derrame pleural unilateral en una persona joven tu sospechas tuberculosis. Tu haces las pruebas analíticas y te da negativo para tuberculosis, bueno, pues tu lo vas a tratar como si tuviese tuberculosis y eso es una cosa que no te enseña el libro.
#795Prava:tirar de argumento de autoridad.
La vida me ha enseñado que primero se dialoga y se argumenta, cuando el diálogo no vale y la argumentación tampoco al final se hace lo que dice el que mas autoridad tiene. Aquí en el foro no porque yo no tengo ninguna y en la vida real tampoco porque aunque la tenga el enfermo es el que finalmente decide tras haberle informado adecuadamente.
Tu crees que mis argumentos son de autoridad y no lo son. Yo he explicado por activa y por pasiva varios puntos, entre ellos que si has pasado la enfermedad de forma activa la vacunación es inútil, no sirve para nada, ni siquiera para reforzar tu sistema inmune, al contrario. He defendido mas puntos pero te pongo ese ejemplo.
#795Prava:Yo siempre pongo links de lo que defiendo
Yo he puesto links y hasta he puesto como me llamo, he enseñado el título y ya es que no me apetece perder el tiempo explicando cosas que a nadie le importan.
Esto se ha hecho una bola de nieve, empecé comentando un par de detalles en su momento y me fui enfadando viendo el panorama y me metí a discutir mas y mas pero esto empezó en la calle, no empezó en los foros.
#791zombietoads:Sobre lo de etiquetar como antivacunas, pues unos cuántos de los más activos de este hilo lo son, eso es innegable.
¿Tú eres consciente o te has dado cuenta de que el propio nombre ya esconde lo ridículo del asunto? Antivacunas, plural, cuando a los que llamáis antivacunas solo están en contra de una vacuna, no de varias ni de todas. Y ni siquiera estamos en contra de esa vacuna, sino en contra de que se le ponga a gente que no la necesita. No creo que al 99% de los que llamáis antivacunas estén en contra de que se vacunasen los viejos cuando estaban cayendo como moscas. Pero es que eran los únicos que estaban cayendo como moscas y se ha vacunado hasta a los putos niños...
Pero nada, antivacunas, terraplanistas y lo que queráis.
Ahí quedará para el recuerdo que la gran mayoría de los vacunados no necesitaban realmente la vacuna, que el pasaporte covid fue un tremendo timo de nuestros gobiernos para obligar a la gente a ponerse algo que no necesitaban y que ya empieza a tener plataformas de gente afectada. Al final la mezquindad queda retratada en vosotros.
#790 no sé quién hizo ese comentario, pero supongo que a día de hoy no pensara igual, espero... (Aunque igual me sorprendo).Destacando perlas:
+- "no les va a pasar nada (mentira). ¿Cómo que mentira? Con el IFR en la mayoría de población a 0%. Su modo habitual era meter miedo porque si, sin pensar nada, pronosticar la UCI y la muerte a cualquiera era habitual entre el grupo. Claro, si la UCI era una parada obligatoria para ellos, no vacunarte era un sacrilegio. Más alejados de la realidad no podían estar.
-- "les da igual las muertes". Claro, no te vacunas y no llevas mascarilla y vas matando a gente. Da igual, que el supuesto grupo de víctimas estén vacunados o lleven mascarilla, los matas. Poco creían en sus medidas. Aquí cualquier concepto de cuando alguien ha pasado la infección aunque no está vacunado SI es un vector mas seguro de cara a la transmisión por la cantidad de anticuerpos IGA, se omite.
-- "contribuyendo a la propagación de nuevas mutaciones". Eso es mentira, pero es que además, hay bastante científicos que opinan lo contrario una presión vacunal fuerte para un virus de estas características propicia la mutación. Pero bueno esto es otro debate extenso.
-- "la pandemia de los no vacunados". Lo de siempre, la misma patraña y mentira.
-- "no lamentaría a esta gentuza egoísta en una dictadura tipo Pol pot". Bueno, aquí ya poco vamos a comentar, es el retrato final. Encantados de las dictaduras, lo que diga el dictador va a misa y lo cumples para ser un buen ciudadano o te fusilamos. Da igual que sean medidas de mierda, sin aval científico, gilipolleces inmensas.. como no sigues al rebaño, eres egoísta. Fusilado.
#799 pues quien lo va a decir, el mismo que suelta "os mereceríais un dictadornque os obligase a vacunaros (como ya hizo Franco en su momento, está en el BOE). Así las quejas de dictadura tendrían algo de razón.". Me encanta como hay gente tan frustada que quiere pagarlo con el resto. El pobre me da bastante pena la verdad.
#798 ¿La mezquindad de los que gritan repentinitis, siguen difundiendo mentiras o al ver algún fallecido ya sueltan que es por la vacuna?
Mira a ver.
¿Contra esta vacuna? ¿Cuál, la de ARNm, la que no lo usa, cuál de ellas? Que repetís la consigna sin aparentemente saber cuáles existen.
#800 ¿No decías que no ibas a leerlo? Sé un poco coherente con tu criterio. Y sí, tú y los tuyos os merecéis una dictadura. Lo mismo entonces ya podíais quejaros con razón, que vuestro victimismo es lamentable. ¿Pena? Yo me estoy riendo con vuestras reacciones.
Y que la gente pase de discutir con vosotros no significa que os dé la razón. En #5 ha quedado claro.
#791 Claro que existe el escandalo, el tema es que como seguidores de la corriente única de pensamiento, no queréis darle la.importsncia que tiene. Es como el Votante del PSOE que le quita hierro a la corrupción de su partido.
Tu eres uno más del rebaño q le da miedo a decir algo que no sea políticamente correcto
Yo no estoy vacunado. Creo en la eficacia de la vacuna en la mortalidad. Pero es palmario, que la clase política y mediática ha manipulado la opinión de la sociedad respecto a un tema terriblemente sensible para llevar a cabo restricciones de derechos fundamentales.
Pq no lo veís grave? Fácil, pq no os afectaba a vosotros. Así funciona el español medio.
#803 Pero si ni en #1 ni después no habéis destapado nada aún. ¿En serio que sabéis leer?
¿Habéis sacado que era malo vacunar? No.
Y vamos, aún tenéis los huevazos de seguir con lo de no estar en riesgo pero en cambio la vacuna es un riesgo. Telita.
#804 Es políticamente correcto decir que lo han hecho fatal, han mentido provocando muertes y han (presuntamente) robado pasta.
Fallo mío no repetir la consigna de bakunados borregos
Mira zombie te quiero preguntar una cosa y espero que me respondas con sinceridad. Fíjate en este hecho:
Aquí sale Margarita Robles afirmando que la muerte de este militar fue causada por la administración de la vacuna. Esto es un caso conocido y público pero hay muchos mas.
Entonces yo te pregunto, en el hipotético caso de que la vacunación superase los beneficios a los riesgos: ¿Tu le dirías a alguien vacúnate idiota? - ¿Le dirías a la gente que la vacunación es segura si fueras médico? - ¿Tratarías de obligar o coaccionar a la gente para vacunarse?
Y si la respuesta es que si, ¿Dormirías bien por la noche si se te muere un paciente por haberse vacunado después de haberle dicho tu que aquello era seguro?
#806 ¿Dormirías por la noche si alguien se muriese por un paracetamol? ¿O por una de las vacunas comunes?
Más papeletas hay con medicamentos bien comunes y no se prepara este escándalo o se usan estos argumentos.
¿Ese paciente habría muerto pasándolo peor por un contagio que antes o después iba a pillarle, visto lo visto? Sería una desgracia esa muerte, eso sí. Lo de "hay muchos más" ya tal.
para no correr riesgo te quedas en casa
#807 El tema es darle paracetamol a alguien que no lo necesita y que sabes que puede tener una complicacion por su toma.
Lo suyo seria ser honesto, no lo necesitas y puedes tener complicaciones.
#807zombietoads:¿Dormirías por la noche si alguien se muriese por un paracetamol? ¿O por una de las vacunas comunes?
Yo si, porque avisaría al paciente de lo que le puede pasar. No solo yo, la ficha técnica y el prospecto del medicamento te avisan de lo que te puede ocurrir.
Yo te puedo recomendar en casos concretos que tomes paracetamol pero yo te aviso de que si notas algo raro vengas de inmediato al hospital que ahí te voy a estar esperando para solucionar el problema que haya podido causar el medicamento. Es lo que hemos hecho con la vacuna y es lo que algunos quieren negar.
#807zombietoads:Más papeletas hay con medicamentos bien comunes y no se prepara este escándalo o se usan estos argumentos.
Y tienes razón, pero yo si los monto. Yo si aviso y llevo mucho cuidado con lo que estoy recomendando a la gente tomar.
#807zombietoads:¿Ese paciente habría muerto pasándolo peor por un contagio que antes o después iba a pillarle, visto lo visto?
Pero eso debe decidirlo el paciente, yo te informo y tu decides. Pero yo no te engaño, yo no te coacciono ni te insulto. Tu eres libre
#808 Hombre, aquí estamos con que la vacuna no se necesita pero por lo visto a la gente a la que le produce reacción la vacuna el virus no se lo haría.
O hablando como si aún fuera hipotético lo de que los beneficios de la vacunación superasen los riesgos.
Vaya, en un hipotético mundo en el que el virus no matase o no produjese trombos tendría sentido el debate moral. Si comparamos cómo afecta el bicho a los vacunados frente a los no vacunados, teniendo en cuenta que ya se le ha dejado circular libremente porque "libertad" y "hay que vivir" pues lo veo bastante claro. En un hipotético modelo chino o de grupos que saliesen menos de su casa que el xokas lo mismo se podría pensar si pinchar a todo el mundo o no.
Edito:
#809 con la vacuna en más de un caso se avisaba de si se notaba algo raro acudir a sanidad, aparte de que había gente vigilando a la hora de pinchar. Si no la consideramos segura a efectos prácticos no podemos considerar nada sanitario seguro. Ni tampoco buena parte, si no todo, de lo que está construido por poner otro ejemplo.
