Piden perdón a México por la Conquista - govern catalán-

casimedia

Los que dicen NO ser españoles.
Los que prohíben estudiar en español en las aulas.

Pues esos mismos piden perdón por España por la Conquista Española en México.

Está claro que es para ganarse su favor en el pruceh, y tener algunos aliados más. Pero para eso entran en clara contradicción con sus ideales.

Ahora lo que habrá que preguntarse es: ¿si la Conquista no fue Española sino Catalana? Al igual que Marco Polo, al igual que Da vinci, etc.

https://www.elmundo.es/cataluna/2019/06/20/5d0b4712fc6c83c44d8b4605.html

Dieter

Lo han hecho por su pasado esclavista? La verdad que noticias de este tipo la había a montones en los ciclos 2014-2015, con el super gordo ese, super astuto de la muerte, tan astuto que estaba gordo de lo astuto que era. La hermana corredora y llorona del nandrolona.

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casimedia

#2 ¿te refieres a los 7 malos usos catalanes?

M

Perdón por aumentar vuestra esperanza de vida en varias décadas llevando allí la Medicina moderna, por iniciar la Real Expedición Filantrópica de la Vacuna que fue el primer movimiento internacionalista de la historia de la Medicina buscando erradicar la viruela (cosa que terminó cuando la URSS inició un segundo programa similar); perdón por hacer carreteras, colegios y universidades; por daros un idioma y tecnología.

Lo sentimos mucho.

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B

#4 y perdón por haber entendido en menos de 20 años que estaban allí y no podíamos apropiarnos de sus tierras, perdón por entender desde el prisma católico que este es apostólico y no podías condenarles por no conocer a dios, lo que derivó en el sistema de encomiendas, siendo de facto iguales a cualquier español de la península.

De verdad, perdón, perdón por no haber previsto y asumido la caida de un imperio que os han vuelto gilipollas (a tí no, obv.) además de indigenistas.

B

y de parte de tu amigo y vecino spiderman - @T-1000

Sobre el genocidio en América.

Genocidio es cualquiera de los actos perpetrados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal. es decir, hacer masacres planificadas, intencionadas y con voluntad de exterminar un grupo social, eso en América por parte del Imperio Hispánico no hubo, hubo masacres y excesos típicos de una colonización pero no genocidio, no hubo un plan intencionado de exterminio intencionado de nativos.

Por otra parte Las masacres eran contraproducentes para los intereses de los colonizadores porque primeramente nadie querría tierras vacías, seguidamente se cargaba la mano de obra, la cual servía para sacar oro y plata y daba vida a la encomiendas, a continuación porque interesaba evangelizar a los nativos y para terminar existían leyes de protección dedicadas a los nativos que evitaban esas masacres ( leyes de Burgos y leyes nuevas) sin olvidarnos de que la población colonizadora en los primeros años era ridícula comparada con la que había en América( unos 200.000 personas de la monarquía hispánica de todo ámbito fueron a América en los primeros 100 años contra 40-60 millones de personas) y el tamaño tan grande de los nuevos territorios conquistados.

Adicionalmente que los nativos americanos oprimidos por los Aztecas e Incas vieron a los conquistadores de la Monarquía Hispánica como libertadores y nos ayudaron a vencer a esos Imperios ( sin ellos no habría conquista) Entonces que mato a los nativos americanos como moscas? Pues las enfermedades europeas, viruela, gripe, sarampión, peste, fiebre tifoidea, resfriado, tuberculosis... las cuales tuvieron una virulencia y mortalidad enorme porque el sistema inmune nativo americano no estaba preparado. Se cree que esta es la causa de la muerte del 95% de los nativos en América. Estas enfermedades asolaron poblados y ciudades nativas incluso antes de la llegada de los conquistadores a esas zonas, otro factor fundamental en las conquistas.

Así pues si os creíais que un centenar de hombres maltrechos, la mayoría sin formación militar, con una docena de arcabuces( arma cara para los conquistadores, de difícil uso y recarga además de peligrosa)con pólvora húmeda, armas y armaduras de acero oxidadas por la humedad de esa zona de América y con una docena de caballos podían vencer por si mismos y sin ayuda de los indígenas oprimidos por los Aztecas o Incas y de las enfermedades europeas a ejecitos de centenares de miles de hombres dedicados a la guerra, vais a apañados.

De paso, La aplicación de conceptos actuales típicos del siglo XX para calificar hechos de los pasados siglos o milenios es inadecuada, ya que el marco ético, moral y político tenía otras características y estado de ideas, propias de su época, por lo tal denominar Genocidio a un hecho pasado es anacrónico y erróneo, y lo es por intentar aplicar un concepto de derecho internacional surgido siglos o milenios después de los hechos de que se trata dónde no existía ni los DDHH ni nada parecido.

De todas formas, dentro de la barbaridad que son las colonizaciones, la colonización hispánica fue de las más humanitarias de la historia, ya le gustaría a los Africanos que vivían en las colonias del África del siglo XIX o a los indios norteamericanos colonizados por los de EEUU haber recibido un trato parecido al que recibieron los nativos americanos por parte del Imperio Hispánico, con sus derechos y leyes. Además que no solo colonizamos, sino que encima desarrollamos sus tierras creando ciudades, universidades , hospitales, carreteras, bibliotecas, monumentos, librerías, colegios … más recibir toda la ciencia y cultura de la época que había en Europa, la cual la Monarquía hispánica, al contrario de lo que se cree, estaba a la cabeza de esta. Y si el Imperio Hispánico hicimos un genocidio en América ( cosa que se demuestra que es falsa), deberían buscarse otra palabra para definir lo que hicieron los Americanos o ingleses o Alemanes o Belgas por el mundo porque esta, en comparación se quedaría corta. Además el Imperio Hispánico nunca fue un imperio depredador, comparado con otras potencias europeas, como la inglesa, alemana o belga. El imperio Hispánico fue a América , lo que fue Roma a Europa. Y la mayoría de los historiadores, por no decir todos, niegan que hubiese un genocidio en América por parte de la monarquía hispánica

Bibliografía:

La conquista de México de Hugh Thomas
Imperio Español de J.H. Elliott
El Mito de Cortes de Iván Vélez
7 mitos de la conquista de América de Matthew Restall.
Conquista de México de Iván Vález
La civilización hispánica de Borja Cardelús
Imperio. La Forja De España Como Potencia Mundial de Henry Kamen
La Leyenda negra de Joseph Pérez. Editorial Gadir
1492 España contra sus fantasmas de Pedro Insua.
Sobre la Leyenda Negra de Iván Vélez.
En defensa de España de Satnley G. Payne.
La Leyenda Negra. Historia del odio a España de Alberto G. Ibáñez.
Imperiofobia y leyenda negra de María Elvira Roca Barea.
Vamos a contar Mentiras de Juan Sánchez Galera y Jose María Sánchez Galera.
La leyenda negra de Julián juderías.
El imperio y la leyenda negra de José Antonio vaca de Osma.
La leyenda negra de Alfredo Alvar Esquerra.
La leyenda negra, que hizo España por Europa. De Ángel Luis Díaz del Río Martínez.
Francisco Pizarro. Una nueva visión de la conquista del Perú de Esteban Mira Caballos
Exploradores españoles del siglo XVI "Vindicación de la acción colonizadora española en América" de Charles F. Lummis.
Banderas lejanas de Fernando Martinez Laínez
El enigma de Colón y los descubrimientos de América de Juan Eslava Galán
La Verdadera Historia de la Conquista de Nueva España d de Bernal Diaz
Rivers of Gold de Hugh Thomas.
La conquista de América contada para escépticos de Juan Eslava Galán

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Shikoku

El buen retraso

B

Y el problema de que los payasetes de turno hagan por ganar votos? Solo os molesta el cirquillo democrático cuando hacen payasadas "los malos®" Cuando las hacen los buenos a dar palmas con las orejas.

N

a ver cuanto tarda en ser cerrado el hilo.

k4rstico

#6 después de esto ya se puede cerrar el hilo

Xoid

Es precisamente el gobierno Catalan el que tiene que pedir perdon, por que como todo el mundo sabe, Cristobal Colon era Catalan, y todo empezo con el.

chanante

Ya tardaban en salir los de y tu más

DunedainBF

Solidaridad entre colonias

B

Cuando eres izquierda guay y Fidel te adelanta por la Derecha:

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M

#14 Con esto ya te has pasado el hilo. Faltarían los textos de Marx y Engels de "Escritos sobre España" para que el resto de posts sean lágrimas de progre.

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carbonara

Menos mal que lo más urgente ya está hecho, ahora pueden ponerse con cosas anecdóticas como los alquileres o el paro, o darse un merecido descanso.

Plutonic

#1 "Los que prohíben estudiar en español en las aulas."
Mantente mentiroso, crack

Leoshito

Políticos utilizan una tontería para quedar bien y "echar otro día" sin hacer nada.

Mediavideros super patriotas se dan golpes en el pecho y lloran mucho por la terrible acción de deshonor realizada; mientras ponen el culo a Estados Unidos y Arabia Saudí, y así se desvían de asuntos importantes.

Hilo cíclico.

B

#14 ay si alguien se hubiera parado a escuchar a Fidel en su momento.

#15 vives obsesionado con los progres xD digno votante de Vox

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Sentry

Si de por sí ya es patético imagina pensar que no van a conseguir nada con eso porque nadie va a elegir Cataluña por España xdddd

Misantropia

Que no nos toquen nuestra sagrada españolidad.

M

#19 No he votado a Vox, no me gusta el catolicismo y tampoco que el Estado pierda poder en este país de campesinos permanentemente exaltados con miedo a los libros.

Pero ya que cada vez que posteo vuela la palabra "facha" por todos lados, voy a hacer contrapeso.

B

Importante recordar que las estrategias están funcionando y que tanto los idiotas indepes como los idiotas besabanderas están sacando el mayor rédito económico y político de esta situación.

Mar5ca1no7

Algo de culpa tienen, colon era catalan, de figueras si no me equivoco.

B

#19 edito por ridículo.

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tirano

Hay que escuchar mucho a Fidel, que el era un dictador pero de los buenos.

B

#25 eres mocos? Cuantas cuentas tienes? Que ad hominem?

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B

#27 me lié con los quotes y estoy sensible xDDDDDDDDDDDDDDD

M

Ya estoy, ya estoy, me lié y escribí desde Angelius. Perdón.

ogeuF

estamos to gucci.