#240 no lo niego, pero ya sabes como es la gente y la gente que estaba soltando mierda por el chat es supuestamente el tipo de publico que queria captar
que vamos, mejor gastar ese dinero en publicidad xd que jugarse esa cantidad de dinero, es mi opinion
#242 vale tio, es mejor que a los que supuestamente vas a enseñar te vean perdiendo miles de dolares.
aunque la mano este bien jugada
#245 Miles de dólares que ha ganado en niveles inferiores y tiene la seguridad de seguir ganando tanto en el futuro como para permitirse "experimentos" de este tipo.
Una pena que tenga esta mala suerte. Con "poco" bank, sin algo de suerte y contra la élite mundial, está la cosa jodida.
"Mala suerte?"
Con el bankroll con el que ha decidido subir, contra la gente que se pone a jugar, y con los pushes tan borderlines que se marca lo raro sería que ganase : )
Si te pones a jugar contra jungleman con 2 minibuyins y en HU y no saliendote si te doblas, es practicamente imposible que no termines busteando.
En esa mesa el fish es Mestre, recordadlo.
No obstante el upswing que se está marcando en las mesas de NL1K es impresionante, los está aniquilando.
#248 Dudo muchisimo que en esa mesa el fish sea Raul,xD
Jungelman y toda esta gente esta en esos niveles por la gambleada masiva que se dieron en su dia, me gustaira ver si en 1k/2k ganan al ritmo que gana Raul Mestre.
Joder tio...que Raúl Mestre es muy bueno, ok.
Pero no te parece una sobrada ponerle por encima de jungleman? A mí si xd
Opino igual, Raúl Mestre es muy bueno, pero cuántos estáis por detrás de Raúl comentando sus manos, indicándole si entrar o no en el juego e igualmente pierde. Que TODAS SUS MANOS están bien jugadas pero no para de perder en nose bleeds.
Y que seais compañeros de trabajo y de ¿casa? está perfecto y tienes que defenderlo a toda costa, pero entonces no traspases la raya, que discutís a un tio que no está al nivel de Mestre cómo puede comentar su juego y que digas que mestre no es el fish comparado con otro que está a años luz por encima en todos los sentidos, en juego y en BANK.
Así que seamos objetivos todos 
Está claro que Raul Mestre (Gran jugador experimentado de heads up) se mea en Jungleman.
Gráficas y datos please? : )
Como dicen mas arriba, jugar con 2 minibuyins o similar contra alguien que tiene minibuyins para jugar hasta que sea el quien te saque los tuyos es acabar perdiendo en algun flip, que estan bien jugadas pues es otra historia.
Tengo que darles la razón a los que critican aqui, una cosa es sentarte contra Quaresma(regular pero batible) y jugar Hu porque no hay mas acción, y otra es buscar el Heads-up contra durrr y sobre todo contra jungleman, que ahora mismo es sin duda alguna el mejor jugador de HU NLH.
Yo soy de los que claramente ve a Mestre al nivel de nosebleed, pero para nada por encima, si jungleman está ahora mismo aniquilando en HU-NLH a gente como Galfond, durrr, Ivey y todo lo que se le ponga por delante, llamarlo varianza si quereis pero es muy optimista pensar que 2 minicajas y jugando tan tan aggro te van a durar contra él más de 15 min.
+1 a denz1l .. pero es cierto que jungleman subio hasta donde esta gambleando, en PTR se puede comprobar perfectamente
el 90% de los que juegan High stakes subieron gambleando. eso no tiene nada que ver y como dicen por arriba jugleman esta muy por encima de raul mestre si fuera nl1000 seria otra historia pero en HU y sobre todo nosebleed apostaria todo a jugleman
#259 Simplemente no hay fish en esa mesa.
Por cierto me parece increible que digais que jungleman ahora mismo es top1 en HU porque en las 3 o 4k manos que ha jugado contra durrr o contra cualquier otro jugador de nosebleeds esta en balance positivo.
Que se marque 200.000 manos jugando contra x jugador en HU (y aun son pocas), y entonces podremos entrar a valorar si es mejor que el o no. Seguiis menospreciando la varianza a un nivel brutal...
Nadie dice ke jungleman no sea un jugador extraordinario, pero raul mestre tambien lo es. Ha batido niveles en pokerstars en muestras grandes de manos con un winrate por encima de gente como nanonoko, ademas de ser el unico jugador del mundo (o de los unicos), en "inventar" una estrategia totalmente nueva y desconocida como la multi-stack.
A veces tendemos a menospreciar el producto nacional y alabar el extranjero.
Si quereis informacion sobre jungleman aqui la teneis:
http://forumserver.twoplustwo.com/58/heads-up-nl/jungleman-well-777086/index2.html
I started poker in high school playing mostly 5-10 dollar games with paper chips during lunchtime. In these I ended up winning 120 or so, and wanted to play more, so I played in the only games I knew of that ran: slightly sketchy .5/1 and 1/2 games. I wasn't rolled for these games, and within a couple months or so had lost most of the available money that I had. This took place in the summer of 2007, and I lost about 3k overall until, finally, I started playing online just as school started. I n the midst of this I read books such as Doyle's Super System and Hellmuth's "Play Poker Like the Pros" in addition to internet articles. I then tested my knowledge in a more legit, low risk environment playing 5-10 $ sngs online, and lost another 250 $, leaving me almost totally broke once again. But then, with 100 $, that as far as I could tell should not have existed, I deposited 70$ for the final time. From there I ran my money up to 420. Finally, I was winning! That is, until my account was locked because of a technicality. Long story short, I was unable to play again until I turned 18 on Nov 14th in 2007.
Following the release of my account, I continued to win and eventually moved up to 20 $ sngs. For a few weeks or so, my progress was curtailed by me losing the money I won online live, until I finally stopped playing live. In early December I hit my first real downswing: I lost about 500 $ playing 20$ sngs, more than half my roll. I eventually recovered though, and worked my way up to 30$ sngs by Feb 2008 or so. Then in March, I won the 26k guarantee , more than doubling my roll. I then cashed out my tournament winnings, invested in training sites (Cardrunners etc) and continued my grind upwards. By August or so I was playing 50$ sngs and occasionally 100 $ ones, and it was around this time that I discovered hu cash.
The first time I played hu cash, I played nl50 and won about 300 $. This was way more than I was making from sngs, so I decided to try hu cash for a while. Consistent with my initial success, my profits soared--in only a couple months I was playing nl200 with about 5k online. From there progress was relatively smooth with the exception of a couple downswings... by the end of the year, I was playing nl2k.
hace un par de años era un perry XD
#260 a veces intentamos sobrevalorar el producto nacional.
Decir que Raúl Mestre es mejor es pasarse, es mejor que todos los de mediavida ofc, pero mejor que jungle ?
De por si, Raúl es el fish contra Jungle, si encima le sumas que jugaba con 2 cajas sólo el comentario de unlimited roza lo increíble, que tendrá que defenderlo, pero hay un dicho: "mas vale callar y parecer tonto que hablar y demostrarlo".
Pues eso, que puedes trabajar con alguien y convivir con él, y eso te va a llevar a defenderlo incondicionalmente, pero llega un punto que es mejor parar y respirar.
Yo he leido bastante sobre jungleman12, es cierto que no lleva mucho arriba, pero Mestre tampoco. Yo no digo que Daniel Cates sea mejor ni mucho menos, igual es peor jugador y seguramente peor analista del juego, pero lo que no podemos discutir es que jungleman es mejor jugador Heads-up.
Cates lleva batiendo todos los niveles de HU , Holdem y Omaha, en la sala más dura para eso (Full Tilt) y con winrates enfermizos en más de 500k manos por encima de nl1k. Hace poco más de un año dio el salto a nosebleed con resultados obviamente impresionantes, pero es solo la guinda del pastel. Mientras tanto Mestre admite en su blog que tenia su juego HU medio olvidado, y yo no tengo constancia de que haya jugado cash HU una cantidad decente de manos high stakes.
Por lo tanto independientemente de si el reto es un disparate o no, sentarse contra Cates o Dwan Heads-up(sobretodo en NLH, en PLO hay más maestros), y aún asumiendo que sean jugadores comprables en "hablididad", no veo como no es regalarles dinero, seas quien seas.
http://www.pokertableratings.com/fulltilt-player-search/jungleman12
http://highstakesdb.com/1781-durrrr-and-jungleman12-is-already-up-4m-this-year.aspx
Me estuve haciendo un minibank para cada tipo de juego (80% cash, 10% SnG, 10% DONs), menos en FTP q es 20% SnG xD, ahora tendré que añadir un % a HUs ? 
puto poker, cada vez más estricto jajaja.
Además me gustaría empezar a jugar MTTs no gratuitos por satélite, así que les tengo que asignar un %).
A ver, voy a resumiros mi pensamiento:
La mayoria de vosotros ( buffocente por ejemplo ) habla del poker como todo lo que sabe de el, o sea, el Salseo de los foros, de las webs tipo PTR, y las portadas que aparecen en poker-red, y claro, si ves que un tal "Jungleman" en 5.000 manos se megaforra, pues es DIOS.
Lo que parece que no entendeis a estas alturas, es que esa persona, ha llegado a esos niveles gambleando masivamente, y si, el tio es multimillonario, me alegro por el, pero Raul lleva jugadas millones, varios millones de manos, tanto Limit como NL, y ha batido y destrozado todos esos niveles, para mi , solo por eso, es mejor que Jungle, que durrr, y quien os salga de ahi abajo.
El problema es que NO diferenciais, jugar Nosebleed y jugar Cash, NL2k, NL5k son cosas muy distintas, la varianza en nosebleed es brutal, porque juegan... ¿100.000 manos al año?, venga ya por favor... ahi no puedes ver quien es mejor que quien, al menos en mi opinion.
Raul vive con el poker, sueña con poker, ha estudiado cada una de sus debilidades, escrito y enseñado, ha demostrado que revienta todos los niveles y que cada mano que juega tiene detras miles de horas de estudio.
¿Veis a Durrr o a Jungleman sentado en una mesa durante horas haciendo calculos de EV, estudiando datos, mirando bases de datos...?, yo, sinceramente, no.
Podran tener mucho dinero, podran jugar los niveles que quieran, pero para mi Mestre es mejor, mas matematico y mas constante que todos ellos, simplemente diferencio cada cosa, para mi nosebleeds es otro "juego", y Raul ya dejo claro que si juega ahi es para hacer publicidad, el es mas conciente que nadie de la varianza y lo ridiculo que resulta el poker en esos niveles.
Ahora bien, si seguis con la cantinela de que vuestros idolos son esos por jugar tales niveles y que son dioses del poker, me alegro por vosotros, pero creedme, no teneis ni idea de como es el mundo del poker cash entonces, pero ni idea, seguid mirando videos de High Stakes Poker para aprender a jugar en NL100, 200 y 400, que vereis que lejos llegais. Suerte.
PD: Por cierto, viendo el PTR de Jungleman, hay que admitir que el tio es Dios, en este caso desde luego que si, el tio ha batido todos los niveles a unas BBs impresionante.
#263 "o he leido bastante sobre jungleman12, es cierto que no lleva mucho arriba, pero Mestre tampoco"
Raul mestre hace 4 o 5 años estaba reventando FL 20.000 ...
Por cierto yo ni conozco, ni vivo ni he visto en mi vida a Raul mestre. Simplemente expongo lo que pienso sobre este tema.
creo que te equivocas Unlimited.
Yo no he dicho que Raúl sea peor jugador que jungle en NL1K, en NL2k, en SnG, en MTT, ni nadie aquí ha dicho que Raúl sea peor jugador que jungle en esos niveles.
Eres tú el que ha dicho que en esa mesa el fish no era Raúl, cuando sí lo era.
Pero que vas con tunnelvision y se lee en todos los mensajes que pones está clarísimo y no creo que te haga falta hacerle la pelota, así que simplemente para poner esa tontería mejor no escribas nada porque no tienes razón.
Parece mentira que sepas tanto de poker y que un tio entre con 2 cajas en una mesa con una varianza brutal y no sepas reconocer que es "el fish" sólo por entrar ahí.
¿Veis a Durrr o a Jungleman sentado en una mesa durante horas haciendo calculos de EV, estudiando datos, mirando bases de datos...?,
Tampoco vi a Mestre y eso no quiere decir que no lo haga xD
leete de nuevo en #251 y dime que entiendes de tus 2 frases.
"dudo mucho que en esa mesa Raúl sea el fish."
--
Tio déjalo ya, no postees más y seguirás manteniendo el respeto que te tenían los usuarios (yo incluído), si sigues negando lo evidente sólo das peor publicidad a educapoker? La mejor cualidad de una persona es saber cuando se ha equivocado.
