Porque siempre somos los peones?

N1zaR #1 Dic '08

Bueno abro este thread que no me extrañaria que estuviese repetido

Hace poco vi un programa en telecinco o antena 3 en el cual se hablaba sobre la crisis financiera.
El caso es, por que tenemos que pagar los errores de los bancos?
No se supone que son administraciones que deben de trabajar con cierto rigor y seriedad?
Por que tenemos que pagar nosotros los platos sucios de los 4 CAPULLOS que han hecho mal las cosas? Claro, ellos venga sacar tajada mientras podian de todo el mundo con las hipotecas y demas, y ahora se les tiene que salvar con financiamiento publico.

Por otra parte la nacionalizacion que se hizo hace poco, les pagaron una millonada a los jefes de estos bancos total ellos la lian, ellos se forran

Quien lo paga? Los que menos tenemos la culpa....

Que opinais?

Intriga #2 Dic '08

que es mejor no pensarlo.

L4Ur1T4 #3 Dic '08

pues que si no salvas el culo a las entidades financieras, entonces si ke nos vamos todos al garete....

danao #4 Dic '08

En su dia yo tambien abri un thread.
El mundo esta mal organizado, porque?
Si tu dejas que esos bancos caigan, TU pierdes tus ahorros
Si tu salvas esos bancos, TU pierdes porque es con tus impuestos.

Lo mejor, es reiniciar Matrix

SelaLoka #5 Dic '08

#1 El mundo es injusto, al igual que unos nacemos en lugares privilegiados,otros nacen muriendose de hambre :S...que le vamos a hacer,a joderse y a aguantarse, y a intentar sobre todo salir adelante sea como sea...

Por cierto...hablaBa porfavor...xD!!

N1zaR #6 Dic '08

#4 Tanto economista y tanta tonteria total para que...

Unos demasiado y otros demasiado poco

#7 No estoy hablando de lo que yo hubiera echo, sino de lo que ya esta hecho, solo hace falta gente que los defienda

#9 Yo tambien lo hable con gente entendida en el tema, lo e simplificado para no tener que escribirte 3 paginas enteras

JameZ- #7 Dic '08

ah, pero si tu hubieras estado en su lugar hubieras hecho lo mismo

danao #8 Dic '08

#6 la vida es asi, unos se hacen ricos a costa de otros, de engaños y de enchufes.

Es una autentica verguenza, es todo egoismo y todo el mundo mira por si mismo en vez de mejorar todo lo que hay, porque ellos pueden hacerlo, pueden realmente cambiar el mundo y que todo evolucione y la gente viva mejor, pero NO, es mejor hacerse archimillonario.

L4Ur1T4 #9 Dic '08

#6 creo que necesitas algun ke otro conocimiento para hablar del tema. Yo tenia una serie de ideas sobre la crisis y al hablar con un colega (carrera de economicas y de empresariales) te das cuenta de ke las cosas no son fáciles de evitar y tampoco de resolver.

Ke tu no kieres salvar el culo a las financieras porke crees que pagas tu el pato? Obvio, pero entonces...

que propones?? Porke si tu (y yo, y todos) no les salvamos el culo, sabes lo ke pasará? porke creo que no

W

WottaM #10 Dic '08

El problema NO son los bancos...a ver si os va quedando la cosita clara...

n40k1 #11 Dic '08

#10, El problema son los bancos, el gobierno y las empresas en general, todo el mundo quiere sacar tajada.

L4Ur1T4 #12 Dic '08

Los bancos aqui han tenido su parte de culpa... pero tambien la han tenido las promotoras, las inmobiliarias y por supuesto muchisima gente que ha pedido hipotecas sin sentido

V

Valiar #13 Dic '08

Yo opino que la culpa es de Aznar , o en su defecto ,de Franco.

danao #14 Dic '08

#10 CIERTO, el problema es nuestro ¬¬ /irony

Los bancos pueden hacer mucho, de hecho los politicos miran primero por los bancos antes que por los ciudadanos ...

W

WottaM #15 Dic '08

#11 y #14 Te sorprendería la cantidad de gente que se ha quedado tirada en la calle por meterse en cosas que sabía de sobra que no podrian afrontar en un futuro pero bueno como el BANCO me lo da, pues yo soy así de feliz.

La culpa es de el BANCO? Nooooooo, como empresa lo que quiere es ganar un beneficio como el quiosco de al lado de tu casa. En parte teneis razón quizás no deberian haber dado hipotecas a diestro y siniestro como lo hacian, pero bueno así ha terminado todo explotando y sin dar nada.

Edit: Pero sigo pensando que como empresa su interés es el hacer dinero, me importa una mierda lo que tu tengas o dejes de tener, es así de duro pero es lo que hay, hecharle la culpa a los bancos es injustificable.

D

donkokito #16 Dic '08

Qué de economía sabe la gente con 16-20 años ;\

L4Ur1T4 #17 Dic '08

#15 viendo lo ke ha pasado en EEUU no puedes negar ke en España tambien han metido la pata... No se puede dar créditos e hipotecas a diestro y siniestro sabiendo que es difícil que te paguen, por eso tienen la culpa.

También la tienen las personas, porque por alguna extraña razón, la gente intenta vivir una vida que no puede llevar solo por aparentar y ahora se estan jodiendo.

Y por supuesto la tienen las inmobiliarias y promotoras, por hacer pisos y pisos y pisos que no pueden vender y encima no querer bajarles el precio viendo el panorama porque ellos quieren ganar X dinero y no ahy mas que hablar....

Homyu #18 Dic '08

Estas cosas en la gran union de republicas socialistas sovieticas no pasaban.

W

WottaM #19 Dic '08

#17 Por supuesto, y ojo, yo no los estoy defendiendo y por eso ahora se ven sin ingresos y sin poder dar nada a nadie. Normal, esto tenia que pasar tarde o temprano, si es que yo no se de que nos sorprendemos...

" También la tienen las personas, porque por alguna extraña razón, la gente intenta vivir una vida que no puede llevar solo por aparentar y ahora se estan jodiendo. "

Cuanta razón en esas palabras...y es lo que realmente estaba pasando. Si yo lo que intento explicar que la culpa de todo esto es nuestra. Que pasa que un promotor saca un piso a 40 millones y la gente lo compra, otro lo saca a 50 y la gente lo compra, que pasa si yo pongo un piso a 80 millones y hay un imbécil que me lo compra, la culpa es mia? Aparte de todo lo que has citado.

danao #20 Dic '08

#15 la culpa es del banco tambien en ese caso, porque? sabes porque es la crisis MUNDIAL?? lo sabes? croe que no...
es porque el BANCO da unos creditos "ninja", es decir que la gente no es fiable que lo pague, culpa de quien? de quien lo pide? jaja no, es del banco por darlo cuando sabe de sobra que no podia ser asi.
España es mas subprime que EEUU y dicen que el año que viene se verá todavia mas, poruqe hay una deuda de 250mil millones de euros...porque dan hipotecas de 500.000€?? (si, para comprarte un piso de unos 250.000€ mas o menos conintereses te sacan el doble)... en fin. ...

Si, de acuerdo contigo que las empresas tienen que sacar dinero, pero una cosa es esa y otra que quieran tener SIEMPRE MEGA BENEFICIOS...y luego estando en quiebra se les tenga que salvar, aunque confio en que devuelvan la deuda al estado de nuevo.

L4Ur1T4 #21 Dic '08

Esta claro que tal como han ido ocultandonos a todos tantisimos datos lo que no se podia decir a los bancos es que dejasen de dar créditos e hipotecas (como esta pasando ahora) pero si considero que han tenido una falta de previsión enorme y muy grave.

Y si, desgraciadamente nos toca a todos ahora pagar el pato, pero en parte porque tambien es nuestra culpa. España hasta no "hace mucho" era un pais muy poco desarrollado y de un tiempo a esta parte las cosas han cambiado y la gente decidió que queria vivir en esa España "desarrollada" y llena de "lujos" cuando realmente era como un espejismo.... Yo esto lo considero un pensamiento generalizado y que se puede ver constantemente (jovenes con cochazos pero su padre no llega a fin de mes o gente con un chalet en la playa pero vive en el bajo de la calle mas cutre....)

Al final, la culpa la tenemos todos, por abusar y por tontos, porque en general ha sido una situacion de tontos y de dejarnos engañar por los 4 de siempre....

Netzach #22 Dic '08 Abe Sapien

#11 Y te olvidas de toda esa gente: padres, madres, hermanos, primos que les importa un huevo endeudarse hasta las cejas porque veían que España iba bien?... hasta que BOOM! todo se ha convertido en chocapics.

Y bueno, también está lo que dice #23 la culpa es de muchos... desgraciadamente.

W

WottaM #23 Dic '08

#20 Si yo te entiendo de verdad...Pero a ver si tu sabes que no te puedes embarcar en una hipoteca de X que coño haces pidiendo si sabes que dentro de tantos años no vas a poder permitirtelo???? Es lo que no me cabe en la cabeza, joder tu sabes de sobras que cuando te hipotecas el banco te lo da, pero eso supone un coste y que cada año ese coste se vaya incrementando.

Estamos de acuerdo que el banco tendria que haber mirado cliente por cliente y saber a quien dar y a quien no, pero volvemos a lo de antes...

Ah y por cierto no hace falta que te vayas a la crisis mundial como tu dices, yo me remito a lo que ha pasado aquí y de el crecimiento falso que ha ocurrido estos años.

evilsol #24 Dic '08

poque el blanco es blanco??...

V

Valiar #25 Dic '08

Porque es ordenado, no se junta con el negro.

alucardevil #26 Dic '08

la solucion es guardar el dinaro bajo el colchon, por mucho k caiga el banco tu dinero sigue asalbo

L4Ur1T4 #27 Dic '08

#26 es a salvo, y si todo el mundo hace eso resulta que no hay liquidez y el banco no funciona. Buena solucion si

PD: y parece que algunos no sabeis que el banco sirve para algo mas que guardar tu dinero

Dod-Evers #28 Dic '08

Cuánto me alegro de no tener hipoteca ni trab.. oh wait...

Jagosuke #29 Dic '08

Para salvar todo tu dinero, metelo en diferentes bolsitas de plastico pequeñitas. Te las tragas, te vas a dormir, y por la mañana recuperas el dinero.

Prava #30 Dic '08

La crisis que hay en España es apenas un espejismo de lo que hay en USA. Aquí no ha habido depreciación de la moneda, aquí lo que ha habido son una serie de cagadas detrás de otras desde hace más de 20 años. ¿Cuáles? Pues que la economía se sustentaba en dos pilares.
a) Casas: las casas están muy bien. Son baratas de hacer y se venden caras, hay muchos sectores involucrados así que el pastel es muy grande: bancos, contratas, subcontratas, industria y un larguísimo etc. Luego también podemos meter las especulaciones de nuestros queridísimos políticos, etc.
b) Turismo: muy bonito también. Dinero 100% extranjero que se queda aquí. Al igual que las casas, es demasiado dependiente.

¿Qué ocurre ahora? Dos cosas:
a) El mundo está jodido. Está jodido porque los bancos inversores (muy muy diferentes a los españoles en este sentido) han invertido en valores muy volátiles y ahora mismo todo se ha ido a la mierda. En consecuencia nadie se fía de nadie, no se mueve ni un céntimo así que el mercado está arruinado. El dinero es como la energía, no se destruye, se transforma. No movimiento de dinero = no ingresos. Todo esto significa que todos aquellos que tuvieran algo invertido puede que hayan perdido gran parte de ello...
b) A consecuencia de a), la gente viaja menos porque tiene otros gastos y otras cosas en las que preocuparse. Como nostros dependemos mucho del turismo, este año ha sido una mierda (y lo digo siendo de Ibiza, de las temporadas más flojas que se recuerdan, incluido en el sector náutico, y eso que este sector nunca suele decaer), a parte de corta ha venido gente de poca pasta y eso se nota...Claro, la gente no puede seguir comprando casas así que tampoco se venden las casas, empiezan a quebrar inmobiliarias...

Por eso digo que en España lo que hay es incompetencia. Si se hubieran hecho las cosas bien, si se hubieran dado cuenta que el construir es dinero fácil pero no rentable a largo plazo, se habría construido industria y otras cosas, que la retro-alimentación está muy bien cuando tenemos también dinero de fuera (turismo), pero sin él esto no funciona...

En fin, menos mal que en España crisis crisis no hay, lo que hay es un paro galopante debido a la quiebra del sector "ladrillo" y del sector "turismo" pero nada que ver con la crisis internacional. Es cierto que ha sufrido "algo" en ese sentido, pero no es consecuencia directa como nos intenta vender zp con eso de que "la culpa es de USA" (mierda también para el euro que no ha sabido coger el testigo del dólar, si es que somos todos unos incompetentes).

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