Portavoz de podemos CyL argumenta contra una pnl de Vox

toyakens

#118 yo no he negado eso.

#119 es cosa del ayuntamiento de turno quitarla o no. En la ley esta igual de recogido.

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Meleagant

#121 No lo niegas, pero te parece que una ley que empieza a contar las víctimas y la historia a partir del golpe militar de 1936 e ignora todo lo que pasó durante la Segunda República y los asesinados bajo su mandato, prohibiendo símbolos del bando nacional, pero no los de golpistas anteriores a 1936, no es una forma parcial de reescribir la historia.

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toyakens

#122 podríamos empezar por la segunda República, por la dictadura de primo de Rivera, por la época napoleónica, reyes católicos...lo que es un hecho es que de la época franquista no se goza de la misma información que de épocas anteriores, y se oculta de forma deliberada, quien sabe si es por ocultar la fortuna que amasaron a base de robar tierras a los fusilados, exiliados, o los múltiples herederos que van chupando del bote por ser condes y otros títulos nobiliarios propios de épocas medievales hoy día.

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Leoshito

Víctimas de un estado democrático elegido por el pueblo == Víctimas de una guerra civil y una dictadura.

Todo esto obviando que el franquismo naturalmente ya se encargó de proteger a todas sus víctimas durante la malvada y terrible y apocalíptica dictadura de 40 años que fue la Segunda República... oh wait.

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Meleagant

#124 No sé si has pensado mucho lo que has escrito, pero en esencia estás dando la razón a quien discute esta ley.

#123 Puedes empezar por donde quieras, pero es imposible entender la Guerra Civil sin entender los acontecimientos históricos entre 1931 y 1936, especialmente los últimos meses de la República y su clima de violencia descontrolada. Pero claro, eso implicaría romper el mito de la II República como paraíso democrático, así que ponemos el corte en el inicio de la Guerra Civil y santas pascuas.

Irónicamente la Ley de Memoria Histórica ha sido excusa para cuestiones tales como cambiar de nombre a un instituto que recordaba a Calvo Sotelo, asesinado por socialistas justo antes de la guerra.

michi

Si la pnl de vox va de derogar la memoria histórica no puedo mas que estar totalmente de acuerdo con el tipo este del vídeo, no veo donde está la polémica.:psyduck:

yukiHime

#105 Si están "en las antípodas del liberalismo" Explícame entonces estos puntos de su programa económico, si eres tan amable...

  • Cheque escolar para gastar en el centro que tú quieras. Aún pudiendo llevar a los niños al British, los ricos podrán subvencionarse un monto de lo que ya pagan, una medida claramente enfocada al sector privado.

  • "Defensa" de la sanidad pública. 'Descuelgue' de usuarios que no quieran usar la sanidad pública, con deducibilidad fiscal para los gastos que hagas en el sector privado. Osea que si pagas tus impuestos y te 'descuelgas', usas la privada y el Estado te devuelve en la declaración el gasto en privado. El mismo caso que el anterior, aún pudiéndote pagar un seguro no vas a contribuir al sistema público.

  • Pensiones mixtas y los menores de 25 serán 100% privadas.

  • Prevalencia del contrato individual sobre el convenio colectivo. Eliminación del salario mínimo.

  • Liberalización del mercado laboral, del alquiler, del suelo no protegido y de todos los sectores de la economía.

  • Fortísimas rebajas en tasas impositivas.

Ni siquiera pasa como con el caso Trump en EEUU, no son proteccionistas, no quieren traer empleo al país, sólo quieren dar facilidades para recortar libertades al empresario. En cuyo caso, y siendo hombre blanco heterosexual hasta se entiende al votante de Trump, pero aquí los mismos que votan una opción así luego no van a tener ningún amparo.

Lo que comentas de las subvenciones ni siquiera es remarcable porque pasan de una a otra, ni se van a reducir ni van a cambiar de ninguna forma. El gasto social que tengan lo decidirán en base a sus ideas, pero el liberalismo es una filosofía económica y en nada entra en las ideas sociales de un partido. Pueden ser neoliberales y además homófobos, racistas, clasistas y machistas, si es eso a lo que te refieres pueden conjugarse y se conjuga perfectamente a través del discurso desde que aparecieron.

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ChaRliFuM

#127 Haz el favor y vuelve a leer mi mensaje porque te estoy diciendo que en lo POLÍTICO están en las antípodas y que en lo económico pese a que lleven alguna pincelada de liberalismo también tienen otras muchas propuestas que no son liberales.

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yukiHime

#128 No hace falta que te pongas a la defensiva, me interesa la opinión de alguien que piensa que VOX tiene pinceladas de neoliberalismo. En 'lo político' que creo que te refieres a la ideología ya sabemos que son nacionalistas católicos ultraconservadores, como te he dicho al final del mensaje anterior.

U

Lo de los concertados es un meme en si mismo XD

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Meleagant

#130 Nadie te prohíbe educarlos donde quieras, pero si quieres ir a otro sitio que no sea donde nosotros decimos pagas doble.

Lo de la gente que se opone a la educación concertada no tiene más explicación que el ansia por decir a los demás lo que tienen que hacer, porque no sólo no perjudica a la educación pública, sino que le ahorra dinero.

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chiptune

Sanidad y educación son las dos cosas donde nunca debería estar involucrado el sector privado.

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Czhincksx

#132 si quitaras a todo el mundo que tiene seguro privado esa opción la sanidad pública colapsaría. Y que quieres que te diga, pero los plazos de espera de la pública para ver a un especialista o una prueba importante hacen que muchas enfermedades no se pillen a tiempo.

Gente que va a sanidad privada es un paciente menos de la pública. Y lo mismo la educación.

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sephirox

#133 Os habéis aprendido bien la coletilla. Me sorprende como cierta derecha que hasta hace poco era antiliberal ahora es la más neoliberal radical. Es muy sorprendente.

Contractor

#130 Haz lo que yo te diga, pero no lo que yo haga... lo de siempre con los comunistas, el populacho con raciones dependiendo del Estado, y los cargos políticos viviendo a todo tren. Nada nuevo bajo el Sol.

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verseker

#9 Me vas a PERDONAR pero los contenedores los.pagamos TODOS.

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Leoshito

#131 Nadie te dice que no puedas venir a España, pero tienes que tener papelito.

Nadie te dice que no puedas tener una religión, pero que sea la cristiana o es que nos estás conquistando.

Nadie te dice que no puedas casarte, pero no lo llames matrimonio si no eres heterosexual y te casas por la iglesia.

#135 Siguiendo la diarrea voxera, como lo ha vivido, sabe que está mal y por tanto hay que eliminarlo. ¿O con Santi si vale pero ahora no?

Obviando que es una gilipollez encasillar a la gente por su pasado pero como no dan para más los que llaman comunistas a la peña pero se rasgan las vestiduras si les llaman ultraderecha o neoliberales...

C

#7 ah, y por qué no merecen respeto, si puede saberse?

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MaTrIx

#138 es demasiado complicado para un castorcillo entender que ellos llevan insultando a todo dios desde hace tiempo y no se merecen respeto por ello.

Pero como digo, debe ser demasiado complejo de entender.

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C

#139 por esa regla de tres dime qué partido político es respetable

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MaTrIx

#140 ninguno, entonces ¿por que te quejas si no son respetables?

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C

#141 yo cuàndo me he quejado?

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MaTrIx

#142
#7 ah, y por qué no merecen respeto, si puede saberse?

Me maravilla el cinismo de algunos votantes de vox

D

#136 DRAMA

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Sinso

Los colegios concertados están plagados de gitanos (siguiendo la diarrea mental del que escribe los tweets que trae #130), lo sé de primera mano. Desgraciadametne para ellos eso no es ningún problema porque van el 10% de los días al colegio, y los uq evan a tiempo completo no causan ningún problema como viene apuntando.

Es evidente que los colegios concertados tienen problemas (contratar profesores a dedo a los que les paga la diputación de turno, por cierto, generalmetne les pagan MENOS), pero también es cierto que prestan un buen servicio a la sociedad porque quitan buena cantidad de gastos a la educación pública, aunque solo sea el mantenimiento de los centros, calefacción, electricidad, limpieza, etc) De dónde sacan el dinero? NPI, el de mis hijos tiene pérdidas de 5 cifras cada año, y vivimos en un pueblacho de mierda

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U
#145Sinso:

Los colegios concertados están plagados de gitanos

Será en tu ciudad XD

Tampoco es complicado, si quieren educación privada que la paguen, si no a la pública, encima la mayoría católicos, subvencionando que la Iglesia difunda sus dogmas con el dinero de todos.

Que hagan como en el Opus, que es lo que busca VOX

Yo ahí no veo a ninguna chica, ningún extranjero ni ninguna persona con discapacidad...

Pero vamos, que aquí te explico mi postura, no he visto mejor explicación:

Es que es flipante que la peña defienda la concertada, sobre todo los "Liberales"

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Sinso

#146 Claro que en mi ciudad, porqu es un colegio concertado normal de los que hay cientos por todas españa, no como el 0,01% de los concertados elitistas que no son la norma de ninguna manera.

Y lo del artículo ese de opinión es lamentable, menuda manera de manipular la realidad para que se adapte a tus creencias.

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Czhincksx

#146 Una basura de artículo de El País para defender una basura de argumentación incoherente. Si ese es el nivel...

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U

#147 #148 https://www.lavanguardia.com/local/sevilla/20180412/442491983743/denuncian-colegios-concertados-segregan-a-alumnos-con-necesidades-especiales.html

Sale más barata, claro enchufando a profesores sin oposición afines a tus creencias y rechazando a extranjeros y niños con necesidades especiales XD

La concertada debería pasar a ser privada, y destinar esos recursos a la pública, un proceso paulatino, ya bastante vergüenza es que en la pública los inútiles de religión los elija la Iglesia y no por opos.

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Sinso

#149 "¿Cómo se explica, si los centros concertados no pueden seleccionar el alumnado, al menos en teoría, que se de esta desproporción en todos y cada uno de ellos?, ¿Existen mecanismos ocultos de selección?", se cuestiona el sindicato.

Menudo payaso el que escriba eso.

Simplemente si exiges uniforme (y el pastón que valen), que las actividades extraescolares se paguen (algo que es legal al menos en CyL) ya tienes tu baremo de selección. Probablemente el que lo haya escrito no tenga ni puta idea de cómo funciona ningún colegio concertado, o lo que sepa provenga de quinta o sexta mano xd

#149Usopp:

Sale más barata, claro enchufando a profesores sin oposición afines a tus creencias y rechazando a extranjeros y niños con necesidades especiales XD

En el colegio al que van mis hijos, uno de ellos tiene a una chica claramente deficiente desde educación infantil (ya han entrado ampliamente en primaria), el otro tiene media clase con dificultades de aprendizaje, con unos cuantos alumnos que les cuesta hablar, y no te digo ya escribir, en primaria también.

Cómo les obligana rechazar a los alumnos? Eso es flagrantemente ilegal y se les cae el pelo al que lo haga, al contrario, cada año en 1º primaria entran unos cuantos gitanos a los que se incluso se les reserva la plaza (hay un % destinado a minorias). Y on quiero entraren como un colegio religioso tiene la inmensísima mayoría de profesorado divorciado/separado/conviviendo sin casarse.

Si la concertada pasa a ser privada, la concertada pierde el 90% de los alumnos que tienen que ir a la escuela pública, y afrontar la subida de costes que eso conllevaría, me hace gracia eso de que los recursos de la concertada deben ir a la privada, sus recursos y otros cuantos para dar el mismo servicio xdd

#149Usopp:

bastante vergüenza es que en la pública los inútiles de religión los elija la Iglesia y no por opos.

Totalmente de acuerdo, y en la concertada pasa lo mismo y es penoso.

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