#60 Eso si, que se busquen formulas alternativas a los artículos inconstitucionales ( si hay alguno ), de acuerdo, pero Rajoy lo rechaza de plano, eso no estoy de acuerdo.
Pero eres futuro votante que lo se... 
No hacen falta formulas alternativas. Si llega asi el Estatut al Parlamento no pasa, y eso lo ha dicho el propio Zapatero. Asi que habra que modificarlo entre otras cosas lo de nacion y la financiacion.
Si el problema no es solo que sea o no incostitucional.
Hay otros problemas que son igual de importantes:
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/10/10/espana/1128947829.html
pues a mi no me parece bien ningun statuto, no se pq hay ke votar, habria ke decir directamente ke no.. no hay estatuto gallego ni andaluz ni conquense... pq un estatuta catalan¿ ? ni ke fueran mas importante ke el resto de los españoles,, lo unico ke demuestran es ke son mas egoistas.
en valencia tienen estatuto, claro pero ese no cuenta que lo aprobo el PP cuando tenia mayoria absoluta...
la penya esta en contra del estatuto principalmente porque los PPeros han envenenado la opinion publica con la idea de que es el demonio, y salvo la tonteria de la "nacion" y la financiacion (que esto es lo realmente importante) notiene mucho mas de que hablar
#65 Sí que hay estatutos de autonomía, andaluz y gallego, no se si los hay en todas las comunidades pero por lo menos en las šhistóricasš sí, y la propia Cataluña ya tiene un Estatuto, lo de ahora es una reforma.
Pero ni mucho menos tenemos lo que tienen Pais Vasco y Navarra y queremos algo parecido, no pedimos mas.
Pues si es verdad esta noticia, a mi me parece algo triste, no por que sea simpatizante de ninguno de los dos partidos políticos, pero es que si te fijas, en España solo cambia la intención de voto como castigo, no por que pienses que el otro lo va a hacer mejor.
Durante muchos años gobierna el PSOE por el rencor que queda a la derecha después de la dictadura. Cudando se descubre que roban, tienen miles escandalos de corrupción, etc..., como castigo se vota al PP.
El PP gana de forma seguida las eleccionesy con mayoría absoluta, hasta que ocurre lo de Iraq, el prestige bla bla, y como castigo, se vota a al PSOE.
Ahora Mr. ZP con todo lo que está haciendo, se está ganando el castigo de que se vuelva a votar al PP, vamos que en este país, no hay ninguna alternativa, solo se vota al partido contrario como castigo, tenemos dos mierdas, y vamos cambiando de una a otra xD
Vale me vas a comprar el estatut calatan con el Valenciano XDDDDDDDDDDDD
Si el Catalan lo pusieran como el Valenciano nadie diria nada, te lo aseguro. Pero claro te vienen que kieren repartir ellos solos el 100% de los impuestos (esto va incluido), que es una nacion...etc xD
Si tengo que votar al PP lo hare, pues me parece mas "serio" que el PSOE, simplemente porque siguen en las mismas y seran cazurros, fachas, y los descendientes de satanas, pero no se venden a cualkiera.
Y que es lo que no teneis que si tiene el Pais Vasco.
Si hasta ambos teneis policía autónomica. Que por cierto, de no tenerla quizá si tuvieseis dinero para la sanidad.
#72 Lo que dice Spoiler mucha gente comienza a pensarlo. Aznar hacía lo que le daba la gana por sus cojones. Y Zapatero es todo lo contrario. A nadie le dice que no (salvo al barbas que se sienta delante suyo en el congreso).
#72 se venderian si lo aceptasen, no des cosas por echo solo porque el mundo te las saque en portada. yo juzgo los echos, el resto es tragarse el humo de los politicos y sus medios de comunicacion respectivos
Desde luego que esa encuesta es totalmente falsa. Aunque lo normal es que un partido que está en el gobierno sobre el ecuador de su legislatura baje varios puntos sobre lo normal. Aun así mantengo mi postura de fiarme mucho más del CIS y de el Instituto OPINA, que desde luego siempre las espectitivas que dan son mucho más crédulas y fiables que las de otros medios de caracter conservador.
http://www.opina.es/usuarios/track/repositorio/encuestas/90053E.pdf
http://www.cis.es/File/ViewFile.aspx?FileId=1760
#71 Tienes bastante razón en muchas cosas que expones...Pero solo decirte que el PSOE gobernó en los 80 y principios de los noventa nunca por el rencor que se tenia de la dictadura. En todo caso esto le perjudicó ("Una sociedad sumisa a una dictadura....") de ahí que ganase UCD...Injurias, mentiras, democratura, intento de golpe de estado fallido, ("desmoronamiento del gobierno demócrata...) Se acudiese a un gobierno socialista. En ningún caso es lo que tu dices...
Dice así : "Una nación dentro de la Nación de naciones que es España. Nosotros no creemos que en un Estado sólo quepa una nación, ni que una nación necesite ser Estado para garantizar su autogobierno. En este sentido, Cataluña es una nación constituida en Comunidad Autónoma de acuerdo con la Constitución española y el presente Estatuto."
Como veis nombra la constitución española, luego la acata tal y como está sin reformas ( de la const¡tución digo )
Pos perdona pero no los he visto venderse al mejor postor como el PSOE, y no digo que no lo hagan porque son ante todo politicos pero de seriedad el PP se lleva al PSOE de calle, madre mia, no digo que sean mejores politicos pero el PSOE parece un partido de pandereta.
lo dices como si el PP no hubiese gobernado con el PNV o Ciu, claro que ahora eso no interesa recordarlo no?
#75 http://www.cis.es/File/ViewFile.aspx?FileId=2916
Es que tu gráfica (http://www.cis.es/File/ViewFile.aspx?FileId=1760) puede dar lugar a equívocos. Más que nada porque es anual y solo contempla el mes de Enero.
Claro, que tal vez así sin comentar de que va la gráfica te beneficies en tus explicaciones.
En el barómetro del CIS de Julio aparecen estos datos:
PSOE 41,9%
PP 36,4%
#91 también demuestra que el 11m fue una patada en el culo del PSOE hacia la presidencia.
una nacion dentro de otra nacion... me parto la caja.. no son nacion son una comunidad autonoma que tiene un idioma propio (el polaco xdd) pero es una comunidad autonoma,,, tiene autonomia pero no es una nacion.
Lo que dice #72 es cierto, podrás estar de acuerdo o no con la política del PP, te parecera que son unos < iinserte su insulto favorito aqui >, pero por lo menos tenían tenían un plan para cada problema, y lo hacían y punto.
Desde que está el PSOE se han visto propuestas, correciones a esas propuestas, retiradas de propuestas, "no si nosotros realmente queriamos decir que", etc...
#80 Lo de polaco fuera de cataluña me lo han llamado muchas veces, y me hace mucha gracía... muestra lo ignorantes que sois los que utilizais ese término, así como en plan gracía haces una similitud con los nazis y los polacos, anda y tu sin saberlo. Y a ver si te lees todos los post, eso es en el estatuto que se ha aprovado en el parlamento catalán, no el que está en vigor.
Si los Catalanes quieren independencia, q se la den de una puta vez y asi nos dejen en paz al resto de ESPAÑOLES.
Todo el dinero q Zapatero les esta mandando se quedaria para verdaderas comunidades españolas que realmente lo necesitan.
Estoy hasta las pelotas del tema ya, q se piren joder, eso si, q despues no vengan pidiendo ni media a España, porque les van a dar mucho por culo.
Si os invaden, OS DEFENDEIS CON PALOS Y PIEDRAS.
y que tiene que ver el PNV y CIU? xDDDD. Eso es venderse? pos no tiene ni puta idea chaval porque solo necesitaban el apoyo de 1 partido y los dos les apoyaron voluntariamente a cambio de NADA, solo por sacar al Gonzalez del poder, eso no es venderse, es gobernar (y del 96-2000) fue todo bastante bien. Otra cosa es que en tu propio partido politico tengas a un tio que piensa que su comunidad no tiene que darle dinero para ordenadores a Extremadura.
Sin duda mas egoista imposible. Algunos decian ¿porque tengo que pagarle la educacion yo a un extremeño? XD de traca.
Y a mi me da realmente pena porque van a pagar justos por pecadores, tengo muchos amigos catalanes que no piensas asi y lo de la españolidad es que ni lo dudan, espero que en las proximas elecciones cambien algo 
si cataluña kiere su diner para el pues yo veria normal ke el resto de españa le vendiera las materias primas para la industria catalana mas caras pq asi las otras comunidades ganarian lo ke pierden si cataluña no da un duro para nuestro pais
tienes razon Ciu y PNV pactaron con el PP por el amor al arte y soy yo el que no tengo ni puta idea
tu eres del PP de toda la vida y nos vienes aqui a explicar tus nuevos motivos para convencernos, pos suerte con lo tuyo. Yo si hace falta hasta votare al PSOE para que no gane el PP
#85 Cataluña quiere pagar todos los servicios prestados por el gobierno central, mas una cuota de solidaridad con el resto de comunidades a pactar con el gobierno central.
hombre a cambio de algo supongo que sera, lo siento pero no soy politico y no entiendo, pero seguro que no seria como ERC: como no nos dejes hacer las cosas que queremos te quitamos los presupuestos, no te apoyamos en nada, etc etc.
Y te repito que no soi del PP PESADO, y no hace falta convencer a nadie, el PSOE como no cambie (espero que haga algo bien de una puta vez) va a caer solito.
pd: #87 Me parece estupendo tu posicion y respeto tu voto, si kieres votar al PSOE para que no gane el PP pos bien, yo prefiero conocer bien los partidos a los que puedo votar y ver que ofrecen (que aunque la mitad de las cosas no se cumplan), prefiero verlo por mi mismo que por voto x castigo. Y aun me estas diciendo que el PSOE aunque lo haga mal, lo votarias, buena decision, si señor xD
