#146 Pero la fiscalia no te acusaba de todos los delitos posibles y luego era el juez el que seleccionaba los delitos xD??? Siempre es así menos con el PP y la Infanta creo
#147 haz que los ascensos no tengan nada que ver con el gobierno y luego échale la culpa al funcionario. Mientras tanto es solo culpa del gobierno.
A ver si ahora va a ser exigible joderte la carrera xd
#151 Da la casualidad de que el jefe de los fiscales y quien va a decidir sobre ascensos, cambios de plazas etc es un Ministro del PP. ¿Se entiende por que los fiscales se comportan como se comportan?
#152Soy_ZdRaVo:¿Se entiende por que los fiscales se comportan como se comportan?
Claro que se entiende. Lo que no se entiende es que la peña siga votando a dicho partido.
#153 Si la gente de este foro, gente joven, con cierta curiosidad y "ganas de debatir" confunde muchas veces la labor de fiscales y jueces (esta semana he visto creo que 3 posts de gente que "debate" sobre política confundiéndolos) imagínate la masa de votantes que solamente ven la tele y la radio que mas les dice lo que quieren oir.
Es que el hecho de que lo que contó el otro día Ricky Costa sea algo novedoso significa que la gente echa espuma por la boca con gurtel pero ni siquiera sabe lo que es gurtel xdd
#154 Pero es que no saldremos jamás de este pozo infecto. El gobierno es corrupto por naturaleza, se descubre una ilegalidad del partido, se intenta llevar ante la justicia pero los fiscales terminan protegiendo al partido. El partido no es condenado y la gente les vuelve a votar.
Es un ciclo infinito. No veo modo de detener todo esto y conseguir que se les juzgue y castigue por sus delitos.
#152 Entiendo lo que me dices, pero no es admisible. Se les reconoce la condición de funcionarios porque ejercen funciones que implican la participación, directa o indirecta, en el ejercicio de las potestades públicas o en la salvaguarda de los intereses generales del Estado o de las AAPP (eso es algo exclusivo de los funcionarios, lo que les diferencia de cualquier otro empleado público).
Luego el TREBEP fija unos fundamentos de actuación, que incluyen la «objetividad, profesionalidad e imparcialidad en el servicio garantizadas con la inmovilidad en la condición de funcionario de carrera» y el «servicio a los ciudadanos y a los intereses generales».
En los principios de conducta tenemos, por ejemplo, que «el desempeño de las tareas correspondientes a su puesto de trabajo se realizará de forma diligente», y aún más bonito: «obedecerán las instrucciones y órdenes profesionales de los superiores, salvo que constituyan una infracción manifiesta del ordenamiento jurídico, en cuyo caso las pondrán en conocimiento de los órganos de inspección competentes».
Todo eso sin ponernos exquisitos en la búsqueda y sin salir del TREBEP.
Si temen por su carrera y no actúan como corresponde, no están haciendo su trabajo como le correspondería a un funcionario... Para esa mierda que les quiten la condición de funcionario y ponemos empleados públicos laborales, total van a servir al que mande en cada momento... Pues que se les pueda largar también en cada momento. La condición de funcionario no es algo que se dé por tener una cara bonita, su inmovilidad y sus «privilegios (derechos)» tienen una razón, no se puede consentir que, teniendo una protección en su puesto de trabajo y funciones que no tiene nadie más (salvo jueces, fiscales y tal, como es el caso) no actúen como les correspondería según la ley y el Derecho (que es a lo que están sometidos de forma plena, no al Gobierno de turno).
#156 El EBEP no se le aplica en su totalidad a los fiscales.
Art 4 RD-Leg 5/2015 TREBEP
Las disposiciones de este Estatuto sólo se aplicarán directamente cuando así lo disponga su legislación específica al siguiente personal:....
c) Jueces, Magistrados, Fiscales y demás personal funcionario al servicio de la Administración de Justicia.
Ojo que estoy de acuerdo contigo, tienen que servir al interés general y por ello tienen ese estatus de inamovibles.
#155 El problema es que haces la lectura al revés. Con el sistema actual es necesario que primero la gente deje de votarles para que pierdan el poder de influir en jueces y fiscalía.
#157 Ya, era por poner de lo que conozco y por poner un punto de partida «de base» sobre lo que se le aplica a cualquier funcionario normal, así que un fiscal tendrá todavía más protección (y además, por preparación y por puesto mayor capacidad para defenderse si el Gobierno les busca las cosquillas). Pero sinceramente, no tengo datos para ponerme a buscar con el móvil en el internet, así que mejor tirar de memoria con el EBEP XD.
#159 El tema es que controlan los medios de comunicación, y lanzan fake-news, bombardean con noticias de Cubazuela y Puigeotto 24x7 y la gente les sigue votando confusa. Como conseguimos que la gente deje de votarles?
Además han tejido una red de subvenciones corruptas. Otorgan contratos públicos a empresarios y éstos devuelven el favor financiando campañas electorales... en resumen, la gente les vuelve a votar producto de esas campañas. Y con todo el dinero negro pagan sus sedes en B.
Es que joder, da para la típica película de EEUU con fiscales corruptos, policías polis y entramados de corrupción con inesperados plot-twists... 
#161AikonCWD:#159 El tema es que controlan los medios de comunicación, y lanzan fake-news, bombardean con noticias de Cubazuela y Puigeotto 24x7 y la gente les sigue votando confusa. Como conseguimos que la gente deje de votarles?
No se puede, la teoría dice que estamos en un periodo de pasividad. Hasta que pase algo gordo y la gente se movilice en masa toca tragar mierda. Tenemos bipartidismo para años (no me vengais con cs que es más de lo mismo xd)
#161AikonCWD:Es que joder, da para la típica película de EEUU con fiscales corruptos, policías polis y entramados de corrupción con inesperados plot-twists... :(
Y porrones de muertes inesperadas no se te olvide xD
#154 y tu entiendes lo mismo que la fiscalia en este asunto ? es decir que no ha tenido nada que ver y eso ? o piensas que no, te lo digo como opinion personal, no profesional, imagino que como profesional tendrias que empaparte de la investigacion y eso
Menudo circo, el PP tiene comprado a fiscales y jueces, y quien no pasa por el aro ya sabemos lo que le pasa..
Que solución va a dar a la corrupcion un partido corrupto en si mismo? A estas garrapatas ni con fuego se las saca
Tampoco se que veis de raro
Yo una vez me baje porno de travelos y cuando me aburri de amasarme el ganso formatee 30 veces el disco
La operativa normal y corriente creo yo
Vivimos en un país corrupto hasta el tuétano de los huesos y esto jamás va a cambiar porque hay una masa de borregos votantes detrás a la que no le importa en absoluto esto.
#168 No creo yo que la culpa de la corrupción sea del votante, la culpa es del corrupto y del corruptor, pero nunca del que engañan. Y lo mismo ese votante, si existieran posibilidades dentro del marco legal que satisfaciera sus ansias a la hora de votar, lo mismo, cambiaba su voto.
#161 tambien podrian pactar los demas partidos y dejar de dar bandazos segun como convenga asi que seguro que no gana el PP . Por que recordemos que al PP solo le ha votado un 25 % de poblacion +-
#170 Los partidos que pueden pactar entre ellos ya han pactado, se les llama partidos constitucionalistas. Esperar algo más allá de ello es no saber en qué país se vive.
#169 Cuando te engañan 1 vez es culpa del que te ha engañado. Cuando te engañan los mismos tantas veces es culpa de quién se deja engañar.
la puta fiscalía esta dando vergüenza ajena otra vez, deberían pasar una temporadita a la sombra, y con agravantes por formar parte de los mecanismos de corrección del estado
#172 Echándole la culpa a la gente no vas a solucionar nada, si tú (por ejemplo) me calificas de tonto o me echas la culpa de la corrupción por votar una opción política, no estamos analizando el problema y así difícilmente se llegará una solución (completamente legítima y válida), ya que el votante del PP en vez de hacer autocrítica usará esos mismos argumentos para enfrentarte a tí (EREs Andalucia vs Gürtel vs enchufismo político de podemos).
La corrupción es un problema sistémico, no propiamente de los partidos, sino que es estructural y atenta directamente contra el Estado de Derecho, no verás nunca discursos de la oposición contra los corruptores, sino siempre contra el corrupto que se lucró. Ejemplo: Ferrovial pagando mordidas a CiU/CDC, se habla de esos partidos pero no se duda ni se ataca a Ferrovial.
El famoso"ytumás" siempre se termina dirigiendo contra el votante y no contra el verdadero culpable, el coruptor y el corruptible.
Edit: es como cuando se dice que al PP solo le votán los viejos, algún motivo tendrán los viejos para votarles ¿no?, simplificamos el problema pensando que la gente es gilipollas menos yo.
#174 Si pero no, es decir, si tu y yo somos amigos y me pides 10€ para algo diciendo que me los devolverás, yo te los dejaré porque confío en ti. Si la primera vez cuando te los pido no me los devuelves creo que está claro que tu me has engañado y no es culpa mía por habértelos dejado. La cosa cambia cuando me pides otra vez 10€ volviendo a decir que me los devolverás. Si te dejo de nuevo 10€ corro el riesgo de no volver a verlos porque ya me la has jugado y ya no podré decir que no sabía como eras.
Puede resultar un ejemplo idiota pero al menos lo veo así. Aquí en Valencia se sabía que el PP estaba corrupto hasta la médula. No habían pruebas que lo demostrarán ante un juez pero cualquiera con 2 dedos de frente que se informara sabía que el PP valenciano no era trigo limpio. Bien, pues la gente los votaba con mayorías absolutas como todo el mundo sabe, es más, tengo la corazonada de que volverán a ganar en las próximas municipales ya sabiendo lo que se sabe.
¿Sigue siendo culpa del corrupto? Por supuesto que si pero el que lo vota ya sabe lo que vota, es decir, vota corrupción. Ya no puede decir que no sabía nada y que le han engañado, ahora ya lo sabe y sigue votándolos.
#171 por supuesto pero echar la pelota solo a es culpa de votantes , cuando hubo posibilidad de que no saliera el pp , es tener una mentalidad simple
#176 Nunca hubo posibilidad de echar al PP, es lo que te estoy diciendo. Los partidos autodenominados "constitucionalistas" obedecen todos a los mismos intereses, y jamás hubiesen aceptado un gobierno formado por "outsiders". Los medios repiten una y mil veces que la culpa fue de Pepito o de Manolito, pero la única verdad es que el pacto nunca se contempló porque la estructura estatal jamás ha estado dispuesta a darle ningún tipo de oportunidad de gobierno a UP.
#175 No me malinterpretes, entiendo perfectamente tú postura, pero entiendo que aquí presuponemos que la gente es tonta y se deja engañar, cuando necesariamente es algo más profundo y que necesita más estudio.
Yo por encima lo entiendo de un modo muy simple, se vota el mal menor a pesar y con todas sus consecuencias, el problema tiene más calado y no se puede generalizar a la torera, ¿es todo el PP corrupto? obivamente no, habrá de todo, y ese habrá de todo habilita al votante del PP a mantener su voto, y porqué es esto? Pues porque no se explican las cosas correcta y detenidamente, tenemos una falla democrática enorme.
¿Nunca has escuchado que es ilógico que la gente vote al PP en contra de sus intereses? Yo muchas, pero nunca nadie se ha parado a explicarme la respuesta.
#178 Pero la cuestión es que la ignorancia de la gente también juega un papel importante. No tienes más que hablar con las personas de tu entorno para darte cuenta de que les engañan como a niños pequeños; no es tanto que el partido corrupto represente sus intereses, si no que la clase dirigente tiene la capacidad material de crear consensos entre la masa obrera en contra de sus propios intereses. Tienen la capacidad de crear hegemonía porque sus recursos son ilimitados, inundan todos los ámbitos de nuestra sociedad, y las condiciones materiales de vida del obrero favorecen una actitud profundamente acrítica y desincentivan activamente la formación intelectual. No soy partidario de echarle toda la culpa siempre a la izquierda teniendo en cuenta contra quién tienen que jugar y en qué condiciones. Los obreros son víctimas de su propia ignorancia, devenida por una política activa de las élites.
#169Angelius:No creo yo que la culpa de la corrupción sea del votante, la culpa es del corrupto y del corruptor, pero nunca del que engañan.
¿Engañan? No engañan a nadie
- El 68.8% de los votantes del PP cree que estos han cobrado sobresueldos en negro.
- El 43.1% de sus votantes cree que Rajoy cobró sobresueldos en negro.
- El 75% de sus votantes cree que recibían dinero por adjudicaciones de obras públicas.
- El 67.3% de sus votantes cree que el PP tenía una contabilidad en B.
- Etc
Aquí no engañan a nadie, si la gente vota a corruptos ¿Qué quieres que hagan jueces y fiscales? ¿Hundirse la carrera profesional por unos ciudadanos deseosos de que les roben y les dirijan delincuentes?
