El PP rechaza pedir la expulsión del húngaro Viktor Orban del EPP

Mirtor

Tras la deriva autoritaria de Viktor Orbán, primer ministro húngaro, 13 líderes de partidos miembros del Partido Popular Europeo (EPP) han pedido al presidente del EPP, Donald Tusk, la expulsión del Fidesz húngaro, liderado por Viktor Orbán. No obstante, hay varias ausencias en la carta que llaman la atención. Ni la CDU ni la CSU alemanes, ni el PP español ni el LR francés aparecen como firmantes en la carta. En cualquier caso, habrá que esperar a la Asamblea Política del partido para saber la decisión que se toma finalmente, cuando concluya el confinamiento.

Recordemos que Viktor Orbán ha declarado en Hungría el estado de emergencia de manera indefinida, dándole a Orbán el poder para gobernar por decreto, e incluyendo penas de cárcel para aquellos que difundan noticias falsas o que puedan dificultar las actuaciones del gobierno para acatar la pandemia.

La carta que han dirigido a Donald Tusk estos líderes, traducida por DeepL con algunos retoques hechos por mí. Original en el enlace al final:

Como líderes de los partidos miembros del PPE con profundas raíces en las tradiciones políticas de centro-derecha y pro-europeas de nuestros respectivos países, deseamos expresar nuestra profunda preocupación por los acontecimientos políticos en Hungría, en particular la ley aprobada por el parlamento húngaro el 30 de marzo, que permite al gobierno húngaro extender indefinidamente el estado de emergencia del país y al Primer Ministro Viktor Orbán gobernar por decreto.

Esto es una clara violación de los principios fundadores de la democracia liberal y los valores europeos. La lucha contra el covid-19 requiere medidas amplias, pero el virus no puede servir de pretexto para prorrogar indefinidamente el estado de emergencia. Tememos que el Primer Ministro Orbán utilice su recientemente adquirido poder de ampliar aún más el control del gobierno sobre la sociedad civil.

El PPE se ha comprometido a salvaguardar la democracia liberal, el derecho indiscutible del individuo y el estado de derecho, que son principios fundamentales, sobre los que no sólo nuestra familia política, sino, de hecho, la Unión Europea, está fundada.

Hemos seguido la degradación del estado de derecho húngaro durante algún tiempo. Fidesz está actualmente suspendido del PPE por no respetar el principio del estado de derecho. Sin embargo, los recientes acontecimientos han confirmado nuestra convicción de que Fidesz, con sus políticas actuales, no puede disfrutar de la membresía plena en el EPP.

Deseamos expresar nuestro total apoyo al Presidente Donald Tusk y a todo el liderazgo del PPE en la tarea de mantener la integridad de nuestra familia política. Pedimos la expulsión de Fidesz del PPE, de acuerdo con el artículo 9 de los estatutos del EPP.

Además, subrayamos nuestro apoyo a la Comisión Europea y hacemos un llamamiento a la acción conjunta de la
a los Estados Miembros a que se ocupen enérgicamente de la situación en Hungría.

Nos esperan tiempos muy difíciles. Una Europa fuerte y unida, comprometida con los valores fundacionales de libertad, democracia, igualdad, estado de derecho y el respeto por los derechos humanos y la dignidad, es una necesidad para todos nosotros.

Original incluyendo los firmantes

Fuente


Personalmente me parece gravísima la situación en Hungría. Ha aparecido, ya no solo de facto sino de iure, un gobierno dictatorial en la UE, y todavía muchos miran para otro lado. Desconozco exactamente qué ha llevado a la CDU, LR y PP a no pronunciarse sobre la situación, pero a estas alturas los europeos ya deberíamos saber que la política de apaciguamiento no funciona con los dictadores. ¿Quién nos cubre las espaldas si eso pasa en España? ¿Van a mirar hacia otro lado el resto de países? ¿Le parecería bien al PP de Pablo Casado?

L

Pues alomejor un gobierno autoritario en esta situación no viene tan mal. En Europa no estamos acostumbrados a la disciplina, tenemos demasiadas libertades y nos creemos con derecho a todo.

Luego la gente se declara la cuarentena y los ves yéndose a la playa...

¿Quién nos cubre las espaldas si eso pasase en España? Oh boi. No serían pocos los que apoyarían un gobierno así en los tiempos que corren. Peor no lo iban a hacer

7 respuestas
B
#2Lukzin:

tenemos demasiadas liberades

Faltan cadenas!

Mirtor

Solo hemos necesitado hasta #2 para que llegue el primero a favor de las dictaduras reaccionarias. Qué malos que somos que nos creemos con el derecho a limitar el poder de los gobernantes y a votar de vez en cuando.

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L

#4 Tiempos desesperados, medidas desesperadas. Tenemos. 10k de muertos y 110k infectados por culpa de un gobierno pusilánime que prefiere que se célebren concentraciones políticas (tanto lo de vox de vistalegre como el 8M) a poner todo el país en lockdown desde el momento 1 sacando al ejército a las calles y llevando un control exhaustivo y real de la gente.

Si se hubiera controlado el percal desde el principio y haciendo test utilizando todos los recursos a su disposición (como korea del sur) , otro gallo hubiera cantado. Espero que no hayáis perdido a ningún ser querido, de ser así, que sepáis que la culpa la tiene el gobierno.

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Mirtor

#5 Sí, sí, culpa del gobierno de España que son estúpidos y cualquiera lo habría hecho mejor, por eso lo que está pasando aquí no está pasando en ningún país del mundo... Oh wait...

En cualquier caso, me parece muy bien todo eso. La oposición húngara estaba dispuesta a aceptar todo y votar a favor en pos del compromiso, menos el hecho de que no tenga tiempo límite. Y aun así, Orbán no ha querido ponerle tiempo límite a los poderes de emergencia. ¿Qué pensarías si Pedro Sánchez, o Pablo Iglesias, se hubieran dado poderes absolutos sin tiempo límite?

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L

#6 si hubieran demostrado temple y determinación y realizado bien su trabajo no hubiera tenido ningún impedimento en que tomarán control total de todo el país. Cuanto antes se solucione esto, mejor para todos, da igual las medidas que tomasen.

Pero no ha sido así.

Y si. Son unos chapuzas, como la mayoría de países. Mira korea del sur como lo solucionaron en una semana. Eso es ser efectivo. Que en todos los países pase, no quiere decir que no se hubiera podido pronosticar.

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Mirtor

#7 ¿Indefinidamente? Que el problema aquí está en que no hay ningún tipo de límite. La dictadura de Orbán se acaba cuando Orbán diga.

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B

Estuve viviendo en Budapest dos meses y daba gusto estar en una capital europea sin carteristas y demás gente de mal vivir. No se como será el resto del país, pero lo que es Budapest... Orban se lleva un 10//10

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L

#8 si gobiernan bien y toman buenas medidas para el bien de los ciudadanos que problema hay en que sea indefinidamente? Acaso no es indefinido ya?

Llevamos desde la transición CON EL MISMO GOBIERNO. Los mismos. Se van turnando. Pero son LOS MISMOS

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Mirtor

#10 Pues eso, dictaduras fascistas como las del siglo pasado. No aprendemos.

E

#2

Joder el blanqueamiento en el #2 ya.

O a lo mejor los nazis están mejor fuera de la puta sociedad.

Kaledros

El discurso autoritario con el avatar de Garrosh lo hace todavía más gracioso.

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Fyd

Ante la pasividad de la UE en la crisis del corona, que se han cagado todos en los pantalones, no han hecho ni adoptado NINGUNA medida es normal. Mucha Union Europea mucha unidad pero aqui que cada uno se salve como pueda.

Aqui se nota que la UE solo funciona como unidad monetaria, comercial y poco mas. Cada estado soberano en esta crisis tiene derecho a decidir como salvar a sus ciudadanos. Ojo que me parece bastante mal, que Orban lo haga indefinidamente, creo que es un mal movimiento por su parte pero bueno, Donald Tusk que es una marioneta de Merkel y Macron, mejor que se calle que no ha hecho absolutamente nada para la UE durante todo su puto mandato.

L

#13 ehhhhh con el true warchief menos. El solo quería una horda próspera y fuerte. Como debe de ser. Quería lo mejor para su pueblo :(

Drhaegar

#2 Ese avatar te sienta fenomenal.

Pelunarez

"Medios de la izquierda: por favor, vamos a sentarnos y pensar como podemos distraer la atención fuera de España y fuera del PSOE, aunque sea la mayor gilipollez del mundo"

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Leoshito

#9 Si quieres un país sin pobres, prueba a no tener élites que promuevan la pobreza.

Para todo lo demás, ¿qué esperáis del PP? ¿Y de alemanes? Lo llevan en la sangre.

Los de Francia no los conozco pero tampoco me extrañaría que la mayoría desciendan de gente de Vichy.

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ekOO

Y esta es la ''derecha moderada''. Luego, cuando les pegan sopapos en las elecciones, se preguntan llorando que cómo es posible que no ganen las elecciones. Pero cómo va a ganar nada esta tropa de fachuzos... xdd

Vox lo ha cambiado todo. Es un caramelo muy sabroso para los progres.

Baltar

#2 Se te va, tío. Se te va mucho. La disciplina y el buen hacer no pueden ser impuestas por un estado.

De acuerdo con que actualmente tenemos gobiernos democráticos que saben dar la sensación de libertad al pueblo muy bien, aunque luego los cosan a impuestos y tengan muy intervenida y lastrada su agilidad económica. Ellos saben donde está el límite y cada año lo apuran más. Si te quitan la posibilidad de mantener una PYME más o menos bien, te lo intentarán repercutir con alguna medida de libertad social que no sirva más que para que no les llores.

Pero de ahí a decir,
"no, si ya abiertamente volvemos a un régimen dictatorial e intervenimos todo. Ale, me quedo con la libertad que años de guerra y sangre le costó a tus bisabuelos (la económica y la social. Las dos para papá Estado que sabrá proveerte).
Esto es una cartilla de racionamiento ¿sabes cómo va? ¿te lo explico, titán? Sí, como hacen los comunistas y los nazis.
Ah, ¿que no sabías que eran la misma mierda colectivista totalitaria, salvo que unos se sienten los salvadores morales de la patria, y los otros de un origen superior?
Eso te pasa por no haber abierto un libro de historia en tu puta vida.
A las 22:00 #quedateEnCasa, ya sabes, toque de queda. Y pon la tele, que habla el fuhrer."
, hay un trecho.

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Mirtor

#17 Porque claramente el tema de Hungría ha estado en todos los medios. Ah, no... Pero vamos, aquí tienes la noticia por el ABC, diario republicano de izquierdas

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MTX_Anubis

Me pregunto cuán enfermo hay que estar para decir que tenemos demasiadas libertades.

L

#20 no me refiero a un gobierno nazi o commie. Me refiero a un gobierno que gobierne bien. Es decir. Respetando derechos y libertades de sus ciudadanos, pero con la capacidad de tomar decisiones unilateralmente en estados de emergencia o en situación que lo requieran.

En España por ejemplo tenemos la libertad de hacer lo que queramos que un policía solo te va a pegar 3 tiros en el caso de que le vayas a apuñalar, y ni por esas puede porque se le cae el pelo.

O ves a terroristas en una cárcel con televisión, menús, gimnasio, actividades recreativas o saliendo a la calle 15 años después.

Ves la diferencia? Un gobierno duro y consecuente no permitiría ese tipo de cosas. Puedes respetar libertades y derechos de los ciudadanos, pero cuando pasan el límite hay que cortar de raíz.

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ClaudeS

Erna Solberg
Prime Minister of Norway
Conservative Party of Norway

¿Por qué se meten los noruegos en un asunto que es suyo?

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sephirox
#23Lukzin:

Me refiero a un gobierno que gobierne bien

Y el gobierno que gobierna bien es el que me sale a mí de los cojones. Con las medidas que a mí me gustan y respetando los derechos que solamente yo quiera.

No tete, lo que tú eres es un autoritario, que quiere un gobierno de tipo castrense que restrinja los derechos más básicos de la democracia liberal. Si hurgo más, me encontraré seguramente con un nacionalista reaccionario o con un fascista, dependiendo de hacia donde mires, futuro o pasado, pero seguro que no con un demócrata al que le importen lo más mínimo los derechos de ningún tipo.

Ojo, que no te lo critico, pero soltando lo que has soltado, como mínimo no te sonrojes cuando te lo señalen.

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Headhunt

#5 No te quito la razón en que este gobierno han llevado esto de una forma de mierda, por ser unos pusilanimes. Han postergado todas las decisiones y medidas por miedo a joder la economia importandoles una mierda las vidas humanas.

También añado, que todos los partidos de la oposición se han opuesto en su momento a cualquier medida de cuarentena (recordar a Abascal hablando de que "España no se puede detener") por lo que creo que todos se hubieran doblegado igual a los poderes económicos para priorizar el PIB a las vidas humanas.

Partiendo de este hecho, ¿Crees que un gobierno totalitario gestionaría bien esta crisis? ¿Y si el gobierno totalitario decide de forma unilateral que 500.000 muertes son aceptables a cambio de perder menos PIB? ¿Y si decide que no se va a tratar a los enfermos de coronavirus porque supone un gasto muy grande para la sanidad?

Cuando se habla de que un gobierno totalitario gestionaría mejor esta situación o cualquier otra lo primero que tienes que plantearte es que pasaría si ese gobierno hace justamente lo contrario de lo que tu piensas que se debería de hacer.

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Mirtor

#24 Dentro del EPP hay partidos de países que no son de la UE, como Serbia, Suiza, Macedonia del Norte, Noruega y no sé si alguno más. En cualquier caso Noruega está en la EEA y la EFTA así que tiene que acatar la mayoría de las leyes de la UE y tal, aunque no voten en las elecciones europeas.

Kaledros

#26 Si alguien se pregunta cómo gestionaría esta crisis un gobierno autoritario sólo tiene que mirar en dirección a Brasil. Spoiler: sale mal.

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Pelunarez

#21 obviamente es algo relevante para comentar, pero lo veo un pelín "interesado" entre las miles de noticias diarias que atañen a nuestro país, sí, ese donde tú vives, en un momento de crisis donde:

  • miles de personas mueren,
  • donde hay compras millonarias que no llegan a ningún lado,
  • donde se elimina información relacionada con ciertos días como si esto fuese 1984,
  • donde muere gente que no se contabiliza,
  • donde no se hacen tests masivos... porque no hay debido a la incompetencia de cuatro tarados,
  • donde los medios blanquean día si día también la pésima gestión, donde se donan 15M€ a esos medios para asegurar su imparcialidad y profesionalidad,
  • donde somos el país con más sanitarios infectados del mundo porque no tienen equipos adecuados de protección,
  • donde los sanitarios salen en medios americanos fabricándose EPIS con bolsas de basura y esa es la imagen que damos al exterior,
  • donde los políticos votan en contra de rebajarse sueldos en Andalucia,
  • donde los políticos del congreso mantienen sus dietas de 20.000 lereles anuales durante estas semanas no vaya a ser que no puedan comer en su puta casa,
  • donde aparece un tal Miguel Lacambra,
  • donde Antonio Maestre llama hijosdeputa a usuarios random de Twitter y no pasa nada porque un periodista de tirada nacional haga eso,
  • donde en las ruedas de prensa diarias del Gobierno una ministra explica los ERTE como si fueramos subnormales y niños de tres años y ademas mintiendo,
  • donde un ministro de ciencia explica las vacunas sin haberse informado un minimo sobre su procedimiento de elaboracion previamente,
  • donde el Gobierno selecciona las preguntas de los periodistas, solo para responder a medios afines con respuestas previamente preparadas y escritas que sólo leen
  • donde el Bromas dijo desde un principio no habra "mas de algun contagiado, y no habra contagios locales o seran muy limitados"
  • donde vamos 10.000 muertos y en ElDiario.es te cuelgan una noticia de que se han evitado 16.000 muertes gracias a las medidas del Gobierno (esta en especial me dolió)
  • donde se destruye tejido empresarial como si fuese algodón de azucar pero, oye, se sigue cobrando la cuota a los autónomos, no vaya a ser
  • donde a un tío que dona millones de euros en liquidez y en material, Amancio Ortega, se le critica dia si dia tambien como si fuese un apestado
  • donde las compras que hace el anterior señor son imposibles de replicar por el gobierno, misteriosamente

Puedo darte otras cincuenta así.
Pero oye, vamos a preocuparnos de Hungría, no vaya a ser que nos olvidemos que el PP caca.

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Mirtor

#29 ¿Estoy negando que la situación en España esté jodida? ¿Ya no podemos hablar del extranjero hasta que no vaya todo de puta madre aquí? Además, que esto tampoco es algo de lo que se esté hablando mucho, con lo que no sé qué es lo que pretendes decir.