#90 CEDA no era fascista, daban apoyo a los regimenes fascistas, pero no lo eran
Lo que le faltaba a la CEDA para ser fascista, fue la posibilidad en la practica de llevar adelante un golpe de estado triunfante e imponer su modelo de estado. La CEDA solamente rozaba y coqueteaba con el fascismo por que la correlación de fuerzas no le permitía más.
#90 no lo sé, es algo bastante difícil y vuelvo a decirlo, pienso que la clave sería del lugar donde hubiese nacido, si hubiese tenido acceso a la educación o no, etc.
Supongo que lo que me decantaría hacia una posición u otra sería el mundo laboral y las condiciones en las que me encontrase en él. O puede que me hubiese mantenido al margen si no me incumbiese excesivamente.
De todas formas creo que habría participado activamente teniendo en cuenta las circunstancias de la época. Me sentiría traicionado por la II República.
Puede que no saliese a la calle por lo de los ministros de CEDA, pero sí una vez se comienza la lucha contra la II República y se va a tomar Oviedo y Gijón.
Respecto al fascismo, si bien es cierto que la dictadura de Miguel Primo de Rivera al final tenía corte fascista, hay que tener en cuenta que en el 34 es cuando Hitler pasa a ser Führer, que en el 32/33 comienzan a dibulgarse revistas de esta ideología, y que no había mucha divulgación, prácticamente no existía antes del 32.
Vamos, que a ti te da igual ponerte del lado de los golpistas facciosos en el 36, que de los revolucionarios de la comuna de Asturias en el 34. Bien bien.
#94 no es que me de igual, ahora mismo me metes ahí y me habría puesto en los del 36, eso lo tengo muy claro.
Lo que digo es que en ese contexto histórico no sabría cómo habría actuado porque desconozco por completo las circunstancias en la que estaría.
Puedo opinar del tema según la visión que tengo ahora mismo, pero no puedo decir cómo habría actuado hace casi 60 años.
#103 casi 80, 77 exactamente. Fue la primera cifra que se me pasó por la cabeza 
#72 Ya sé que entre tus amiguetes de DN te habrán dicho que lo del franquismo no es fascismo para dejarlo libre de culpabilidad alguna. No es la primera vez que me encuentro con algo así para pretender de alguna manera exculparlo, y hacer ver que uno tiene idea de lo que habla. Ahora vuelve a releer mi mensaje, y te darás cuenta que en ningún momento hago referencia al franquismo, ya sé que te la tenías preparada para soltarla, pero yo te he hablado de totalitarismo y fascismo. Si es que se os ve venir de lejos, y es fácilmente deducible que pensar no es vuestro fuerte y repetiréis como cacatúas lo que habréis escuchado.
Si un caso, habría que cuestionar primero el carácter fascista del régimen franquista, que al no disponer de un aparato político sólido ni de una clase dominante tan poderosa como en otros territorios, derivó en un modelo burdamente autoritario, a una simple parodia de lo que pretendió ser debido a unas alianzas que otras clases dominantes no tuvieron que firmar. El fascismo es totalitario porque sí necesita de la participación política activa en torno a un partido y un líder para acabar con toda oposición e instaurar un régimen militar-civil basado en el corporativismo, por supuesto suprimiendo el concepto de derechos laborales y libertades civiles.
Lo que más me asombra aún así, es que me pongas otros ejemplos de totalitarismos para no sé muy bien qué mostrar. Pretendes definir el fascismo a partir de sus aparentes enemigos, eso ya da una cierta idea de los problemas que tienes tú mismo para definirlo por su propio nombre. Está claro que el totalitarismo no es algo característico únicamente del movimiento fascista, el pensamiento de Rousseau defendía un modelo totalitario y no por eso diríamos que antidemocrático, pero que me pongas de ejemplo a burocracias de estado igualmente totalitarias, pues no tiene sentido alguno. En fin, a alguien que se llena la boca hablando de "ideología" y desconoce lo que es la praxis, no se le puede pedir demasiado. Si es que aún te creerás el más guay y culturizado del barrio por votar a DN, no seré yo el que te lo impida.
PD: Primera vez en un foro que cuestionan mi ortografía por las presuntas comas que me dejo. Supongo que será por la inmensa calidad de tus argumentos.
#75 Qué lástima que este tema no vaya de dar tu opinión personal sobre mí, ya sé que me guardas rencor y no has podido evitar escribirlo, pero queda fuera de lugar. Mi aportación anterior, escrita en nada de tiempo antes de irme, es ya más de lo que tú has hecho desde que te registraste en el foro, así que como ya dije en otra ocasión, tú precisamente no eres quien para decir nada.
Y lo de juzgarme sobre mi vida sin conocerme es ya el cachondeo, pero al final del día los únicos que aparecemos y plantamos cara al estado y a su gobierno de clase en la calle somos los de siempre, mientras otros seguís fantaseando con videos hechos con Windows Movie Maker creyéndoos los portadores del palantir de la verdad. Suerte que sois unos privilegiados y no necesitáis hacer nada para movilizaros, pues con el ritmo de videos que producís seguro que lograréis cambiar el mundo.
Yo pienso que la solución no está en ser fascista, sino en endurecer las leyes. Es la clave de todo.
Me alegro, aunque no esté de acuerdo con el fascismo no se debería prohibir ninguna ideologia o partido, como si hay un partido que lucha por acabar con la raza humana, que les voten es otra cosa.
#97 Mi aportación anterior, escrita en nada de tiempo antes de irme, es ya más de lo que tú has hecho desde que te registraste en el foro
Que nivel maribel.
Te quejas de la gente y tu actuas de la misma manera, faltando el respeto a las primeras de cambio no llegaras muy lejos amigo, sea un facista, sea un socialista o sea lo que sea.
Mañana tengo que leerme el hilo entero y decir lo que pienso sobre la gran medida que van a tomar a cabo.
#95 Es interesante, me pregunto cual será la postura de un intento de liberal respecto la Segunda República. En un primer momento pareces ser de los múltiples seguidores del pseudohistoriador Pío Moa, que puede ser muy respetable, pero que das ya bastantes pistas sobre qué se esconde tras tu máscara de libertades y verborrea sobre el individuo, que es la cobertura ideológica a los fascistas. No lo digo como acusación ni nada, si no como un dato que ya sabía de antemano ¡Antes una dictadura fascista que un régimen democrático, si el movimiento obrero es cada día más poderoso con la democracia! ¡Faltaría más!
La Segunda República fue un estado creado por y para las clases dominantes, y que en todo momento obedeció a sus órdenes y necesidades económicas. Se trató de un estado burgués que no tuvo piedad alguna con las demandas de los campesinos en Castillblanco y Sevilla en 1931, un estado que acabó con todo alzamiento popular anarquista en el Alt Llobregat en 1932, un estado que aniquiló a los insurrectos de Casas Viejas en 1933, y un estado burgués que aplastó por la fuerza de las armas una revolución social que ponía en peligro los privilegios de las clases dominantes en 1936.
En fin, un estado que contaba con un historial suficiente para ver claramente que defendía con uñas y dientes los privilegios de los de siempre. Pero claro, que de todos los otros alzamientos el gran liberal Pío Moa no habla, más que nada porque entonces toda la parafernalia revisionista que ha montado sobre el 34 de Asturias y le ha reportado tantísimos beneficios, se iría a la jodida mierda. Es lo que tiene leer a intentos de historiadores, que luego uno se queda en intento de pensador.
Veo que le has sacado partido al Felix Morrow 
Desde luego, que ganas de quemar tricolores le entran a uno conforme lo va leyendo.
#102 Mira esto me recuerda a otra conversación de otros amigos como tu (ZaSTalina y Mensi) que me acusaba de lo mismo hace mas de un año y respondí esto.
No, no leo a Pío Moa paso de ex-terroristas o pertenecientes a banda armada ya lo dije. Pero no es algo de este señor, es mas nunca le he leído... es un hecho verídico o me vas a negar ya lo innegable.
Lo dicho que para negar la verdad los marxistas siempre tenéis que hacer lo de siempre. Como mola veros a los revisionistas intentando negar la realidad, cuando cualquiera puede ir a buscarla por si mismo, pobres ilusos.
Como mola ver defender golpes de estado cuando interesa y cuando no, echar mierda. Ah y por cierto yo hablo de los golpes del 6 y 7 de octubre.
Pio Moa liberal xdddd, Pio Moa tiene liberal lo que tu de poco demagogo, que pena das joven revolucionario.
Es lo que tiene leer a intentos de idealista, que luego uno se queda en intento de pensador.
A ver si sabes a que idealista me refiero y te regalo un puro burgués.
