Claro que se mejora la ley, otra cosa es que tú no lo apoyes o no creas que se mejora. No sé si eres pro vida o no, pero claro que se mejora, y más la situación de las mujeres que tienen que acudir por vía clandestina y se las trate como delincuentes.
La ley de «muerte digna» excluye el derecho a objeción de conciencia médica
"El proyecto de ley de «muerte digna» que ayer aprobó el Consejo de Gobierno de la Junta no contempla el derecho a la objeción de conciencia del profesional sanitario, ya que a juicio de la consejera de Salud, María Jesús Montero, esta norma no es el foro adecuado para plantear la regulación de este derecho, con independencia de que siempre hay que verlo como una situación de excepcionalidad. Para Montero, el marco de regulación de la objeción de conciencia en el ámbito sanitario debería tener la consideración de proyecto de ley o de normativa específica en el marco del Estado.
La norma andaluza sí prevé una salvaguarda, según la cual siempre se debe garantizar el derecho del paciente por encima de cualquier otra consideración."
http://www.abcdesevilla.es/20090610/andalucia-actualidad/muerte-digna-excluye-derecho-20090610.html
#211 No es cuestión de ser pro vida o no. Por ejemplo, me aterra completamente la idea de que no se deje morir a una persona completamente atada a una cama por el resto de su vida, y que actúe con conocimiento y criterio sobre lo que hace a la hora de pedir su muerte (o suicidio asistido, o como se le quiera llamar), pero también me aterra cómo pueda derivar dicha ley, ampliándose en el futuro (¿te imaginas que llegue el día en que no haya por qué estudiarse si se pide bajo conciencia real o si es por depresión profunda?). También veo tenebroso que un médico no pueda negarse a matar a una persona, aunque sea con consentimiento del paciente.
Veo hipocresía en la gente que dice ser provida y luego vería bien matar a un compañero herido de muerte en una guerra, cortándole el sufrimiento final (ahora saldrá el listo de Drakan diciendo que creo que esta ley se hace para matar compañeros de guerra), o que aprueba la pena de muerte antes que la muerte voluntaria. Pero también la veo en la gente que va a aceptar cualquier cosa que se redacte por venir del partido al que han votado, sin pararse a pensarlo (ahí tienes a #210 pegando el folleto sin pararse a pensar en si realmente eso es algo bueno). Es difícil ser coherente hasta el final en lo de no matar, por no decir casi imposible.
Me gustaría que me dijeses si estás deacuerdo con algo de lo dicho en el primer párrafo, para ver si realmente acercamos posturas, o si es imposible xD
#213 No ahora sale DrakaN y te dice que eres tonto, quieres leerte de una puta vez la ley?
La ley no contempla la eutanasia sino la ELECCIÓN de los paciente a decidir si quieren seguir un tratamiento que les alargue la vida.
Te aterra la libertad de las personas, muy bien.
Que te calles, subnormal. ¿No ves que precisamente me estás pegando cosas que estoy criticando? Más motivos me das.
Y eso que pasabas de mi! Si vas a responder algo, cítame y respóndeme con tus palabras, deja de pegar el panfleto del gobierno.
"Libre elección de tratamiento que alargue la vida", cuando decidir no seguirlo lleva a la muerte voluntaria. Le ponen un nombre bonito, y ya lo dices tan convencido! Olé tus huevos, con 23 añazos ya podrías ir espabilando. Y creo que ni me lees, si te estoy diciendo que hasta comprendería la eutanasia, por qué te empeñas en decir que no es eutanasia, qué más da cómo lo llames?
#215 NO me da la gana de callarme.
La ley no contempla la eutanasia sino la ELECCIÓN de los paciente a decidir si quieren seguir un tratamiento que les alargue la vida. <- No estas de acuerdo con esto? PUES JODETE para eso sirve la democracia para que se aprueben normas para todos quieras TU o NO.
crymeariver
"La dirigente popular minimizó la trascendencia de este texto pues, en su opinión, viene a regular prácticas médicas habituales."
"No obstante, Oña dijo en rueda de prensa que el PP está a favor de que los andaluces tengan derecho a una muerte digna, "ahorrándose todo sufrimiento innecesario e inhumano". Y es que, según añadió, "todos los médicos de los países democráticos aconsejan que se acorten los padecimientos innecesarios"."
Era de esperar 
anda mira si hasta a los derechas no les molesta, que lavado de cabeza estoy.
Pero no te estoy diciendo que me considero hasta en favor del suicidio en dichos casos, pedazo de analfabestia. ¿Quieres aprender a leer? Pero no ves que haces el ridículo no parando de dar links y consignas del gobierno sin parar, sin leer, en vez de dar la opinión propia? Pero no ves que "parar voluntaramente" un tratamiento cuya función es alargar tu vida, lo que hace es provocar tu muerte? De verdad que ni eso entiendes?
Por cierto, en un cuarto de hora cumples 2h pasando de mi.
#217 Ahora estoy poniendo enlaces con las opiniones del Partido Popular, no sabia que estaba gobernando... yo que pensaba que era el PSOE O_o que cosas.
#219 cry
"pero también me aterra cómo pueda derivar dicha ley, ampliándose en el futuro (¿te imaginas que llegue el día en que no haya por qué estudiarse si se pide bajo conciencia real o si es por depresión profunda?)"
Aquí no hemos venido a hablar de sci-fi sino de la ley de muerte digna andaluza. FIN.
#213 Como toda la ley, tiene sus limitaciones. Si alguien no está en sus cabales, lógicamente no puede decidir.
#214 Eso ya estaba hecho. Entoces esta ley es absurda , ya que he dicho antes , un paciente puede negarse al tratamiento que sea incluso aquel que le alarge la vida a esa persona. Para eso está el papel que se firma por el por el cual niega cualquier tratamiento o el tratamiento que quiere e incluso se le da la posibilidad de darse la alta voluntario.
Evidentemente, la ley es insuficiente. Los casos en los que, si el paciente no es atendido, el paciente muere sin ayuda y sin sufrir, son dos o tres. Cuando hablemos de una eutanasia libre, dentro de unos límites lógicos, y obligando a actuar a todos esos médicos sin escrúpulos que prefieren que su paciente sufra, será una ley suficiente.
#224, No entiendo, ¿Qué más da el nombre? De hecho, ojalá fuera la eutanasia lo que se está legislando, pero me temo que no es así...
a ver DrakaN que la muerte digna esta es EUTANASIA, por mucho que tu digas que no a ver si te enteras, la muerte digna es un simple eufemismo de los muchos que usan los políticos.
Bueno en los enfermos terminales hay pocos con sufrimientos puesto que los cuidados paliativos están para que la persona no sufra
#226, Créeme, hay muchísimos casos en los que eso no vale para una poca mierda. Es decir, que tú tienes un cáncer muy agresivo y ya puede venir Dios a darte cuidados paliativos, que vas a estar hecho mierda. Y ya no sólo a nivel físico, que también, pero a ver cómo evitas que un nota, atado a una cama y a una máquina de por vida, sufra mentalmente, sin dejarle subnormal profundo.
#227 creeme que la persona que está en cuidados paliativos no se da cuente casi nada , ni siente casi nada de la cantidad de mierda que te meten. La mayoría de las veces están en coma inducido para evitar el sufrimiento
además actualmente ya está legistado que un paciente puede negarse al tratamiento que sea incluso aquel que le alarge la vida a esa persona. Para eso está el papel que se firma por el por el cual niega cualquier tratamiento o confirmar el tratamiento que quiere e incluso se le da la posibilidad de darse la alta voluntario. Si no puede el paciente , la familia es la que elige.
Cuando se explica un tratamiento se explica todo , Riesgos , efectos y consecuencias
Y otra cosa , si quieres que te desenchufen o te maten y un médico no quiere , no debería obligarse a hacer eso. Que lo haga otro médico u otra persona.
#228, Todo eso lo sé yo ya, y además no has contestado a ni una de mis cuestiones xD Además, parece que estar en coma inducido es bueno o algo. Un enfermo terminal en coma y estar muerto es lo mismo, con la excepción de que en el primer caso tienes a la familia amargada en el hospital teniendo que limpiarle la boca y cambiándolo de postura. Si alguna familia prefiere tener a un familiar en coma, peor para ellos, aunque es su elección. Pero si otra familia quiere que su familiar descanse tranquilo de una puta vez, y puedan seguir con sus vidas, que se les deje también...
En cuanto a lo último, siempre que haya otro médico que se encargue de desenchufarte sin tener que esperar diez siglos (Ni diez semanas, vamos), me parece bien que el médico al que le supone un problema moral no lo haga. Si no existe la posibilidad de que lo haga otra persona, que se joda el médico moral, que no es nadie para hacer sufrir a un paciente o a una familia de esa manera, por mucho que su moralidad no se lo permita...
#229 Tengo una duda , y si está ley obliga a quien sea morir aunque los familiares o la persona no quiera?
Es que según mi madre dice que ya no se necesita el consentimiento de nadie para que mueras si deciden matarte.
Algo que dudo yo con esta ley.
#230 Que hablas tío xD que piensas que te ingresan y te matan allí sin pedirte permiso no?
pff esto no es así el paciente tiene que decir lo que el quiere, obviamente si el paciente quiere morir sufriendo pues que lo haga, es su derecho y su libertad.
Yo nunca he entendido este debate. ¿Si yo me quiero morir a quien cojones le importa? No solo deberian permitir la eutanasia, deberian fomentarla en enfermos que lo unico que hacen es gastar una cantidad brutal de dinero del estado y el 90% de los mismos dicen que quieren morir (el otro 10% esta en coma irreversible).
Todo esto es culpa de la puta moralidad cristiana que llevamos como lastre desde que llego el cristianismo a España, no se ni por que sigue habiendo una casilla en la declaracion de la renta para pagar a los chamanes violadores de niños que llamamos curas.
#230, Mmm, no sé si hablas en serio o no :/ El caso es que esta ley no obliga a morir a nadie si este o sus familiares no quieren, y estaré en contra de cualquier ley que obligue a algo así. Además, me temo que si el médico decide matarte, y alguien lo pilla, la ha cagado pero bien. No sé de donde habrá sacado esto tu madre, que seguro que lo ha sacado de algún sitio, pero a lo mejor lo ha malinterpretado o algo, porque un médico seguro 100% que no puede practicar la eutanasia en contra de la voluntad del paciente/familia. Es que suena salvaje y todo...
Este tema viene de tiempo atrás. Es muy delicado, precisamente porque el simple hecho de hacer una ley general para casos puntuales y distintos es muy peligroso, me explico:
Caso A: Persona mayor, con grave enfermedad degenerativa terminal que le produce gravisimos dolores y no tiene solución ni cura.
Caso B: Persona joven que ha sufrido un accidente y se ha quedado en coma por shock traumático.
Caso C: Persona adulta que ha sufrido un accidente que le ha dejado consciente pero con pérdida de funciones sensitivas/motrices en el 80% del cuerpo.
El caso A, sería el estandarte de políticos progresistas, donde se dá el caso mas sencillo; Sedar el dolor a esta persona hasta que fallece por causas naturales inherentes a su enfermedad.
El caso B ya es mas complicado, porque la persona no puede decidir por sí misma, y no ha otorgado ante notario ningún poder decisorio sobre ese caso concreto. Los doctores y especialistas dicen que puede salir del coma ahora, dentro de cinco minutos o dentro de 20 años, o puede que nunca.
El caso C es el mas peliagudo, porque la persona depende de su estado psíquico y emocional, y su actitud ante la situación adversa. Algunos se deprimen y prefieren que un familiar les de el "vasito del adiós", mientras que otros se meten con la camilla motorizada por el arcén de una autovía en dirección prohibida al perderse de camino al puticlub.
Eso por no mencionar los casos de infamia y miseria, donde miembros de una misma familia hacen la trampa para llevarse a un familiar anciano directamente a la sala de sedaciones con la escritura de la herencia aún fresca en la mano...
Pienso que cada caso es un mundo, y una ley tan general para casos tan concretos no es lo mas adecuado, sobre todo teniendo en cuenta que nuestra sociedad no está a la altura de dichas leyes.
#228 Ahí te equivocas y mucho. Una persona por muchos cuidados paliativos que tenga, siente mucho dolor, por mucha mierda que te metan para que no seas consciente del dolor, tu cuerpo sí que lo siente.
Morir de dolor es una putada.
