La propiedad privada conduce a la riqueza

MaikelNait

El comunismo es la solución a los envidiosos inadaptados que no son capaces de asimilar que siempre habrá alguien mas guapo, más rico y más famoso que tú.

La vida es así y lo ha sido siempre. Desde los primeros hombres, pasando por Roma y sus terratenientes con villas llenas de putas y pivoncitos, hasta hoy en día con la élite y su club bilderberg. No se puede luchar contra eso, pero si se puede currar y esforzarte para llevar un nivel de vida digno, ya sea aquí o en otro país. Porque oportunidades las hay.

Pero claro, es muy fácil quejarse con un porrico en la mano, un calimocho en el otro, mientras veo cualquier serie random o juego al counter con mi ordenador de 1500 euros pagado con la beca de la universidad.

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B

#27 La situación que describes es más propia del comunismo y de países con control extremo por parte del Estado, como puede ser el caso de España. Así que cuéntale ese cuento a tus ideales.

Los ejemplos que pones parecen sacados de un cuento de Perrault.

B

#4 Mira qué países son los más igualitarios y qué países son los más desiguales, y estima qué países son aquellos con un PIB per cápita más alto y cuáles son aquellos con un PIB per cápita más bajo:

http://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_Gini

En lo de tu variable no entro porque me parece una estupidez, "derecho de propiedad" no es lo mismo que "propiedad privada", y actualmente países socialistas solo hay dos en el mundo. (Cuba y Corea del Norte) Es lo que ocurre cuando un economista liberal se adentra en disciplinas como la sociología o la antropología de las que no tiene ni pajolera idea.

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holeshow

Por cierto, para aquellos destartalados mentales que aún estudiando filosofía no se han enterado: la sociedad comunista, además de la abolición del estado y la supresión de las clases, exige que el hombre pueda satisfacer todas sus necesidades. Huele a rancio que sigáis con la falacia de que comunismo es pobreza para todos.

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Fastestwat

#34 De qué necesidades hablas? Qué necesidades básicas tiene hoy en día una persona? Te lo pregunto totalmente en serio porque hay mucha gente que confunde necesidades con caprichos y entonces lo llaman sobrevivir.

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B

#33
Si bueno, "ciencias" con correlaciones y estudios sociológicos. Lo de predecir variables mira si nos fue bien que no hemos detectado ninguna crisis, y si alguien la ha visto venir no se ha podido parar o no le han hecho caso. Creer que existe el método único para analizarlo todo es de bobos, más que nada que cuando ocurren cosas a lo crack del 29 ese sistema único "muta" cogiendo datos del pasado. Todo muy coherente y empírico y sin sesgo de muestra y creyendo que 10 variables valen menos que 30 y que un experto sabe más que un estudiante o taxista. Cuando el conocimiento específico ya se ha visto que más no es igual a mejor o que esos especialistas no tenían unos índices de ganancias o de ¿adivinación? nada altos. Ahí está Keynes el puto amo.

#34
Bueno, la programación mental a través de la historia es muy fuerte. En muchas universidades - no sólo de España - te dirán eso. Yo no lo sé si el comunismo sería mejor o peor que lo actual o que otros escenarios. Pero dudo de los que emplean argumentos tendenciosos o excluyendo lo que no les interesa.

K

#35 Para mi una persona que no dispone de unos ~1000€ al mes para caprichos, es clase baja.

RocKO

Estos comunistas..... "O follamos todos o la puta al rio".

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vinilester

#35 Cuenco de arroz, chusco pan, agua y chabola.

Que empeño estos comunistas de no dejar prosperar a las personas.

No se para que cojones tiene mas de uno tanto estudio si luego sus pretensiones son el puto comunismo. Para eso se preparan? Para ser igual que el borrego de su vecino?

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holeshow

#35A ver, es que la dialéctica marxista es un tema un poco complejo. El tema de las necesidades no es que lo diga yo, es que Marx habla de una serie de necesidades 'innatas'. Estas necesidades serían alimentación, vivienda, vestimenta, etc. Marx en cierta medida representa la continuidad del proyecto ilustrado de emancipación del hombre y por eso concibe al propio hombre como un 'ser de necesidades' enfrentado a las fuerzas de la naturaleza, por lo que para él el hombre está obligado a desarrollar determinadas técnicas y modos de organización del trabajo colectivo si quiere producir los bienes necesarios para satisfacer sus propias necesidades. Por eso, para entrar en lo que denomina como el 'reino de las libertades', exige la abundancia o satisfacción de todas necesidades del hombre. ¿Cuáles? Pues aparte de vivienda, alimento y vestimenta, ahora no recuerdo más, pero vaya, será lo típico de 'una vida digna' y demás. Lo que sí te puedo decir es que para Marx el comunismo implica más riqueza que el capitalismo pq,en teoría, se produce un reapropiación y redistribución de las fuerzas productivas.

Marx creía en el progreso material, chatos. #39

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Kaiserlau

Si marx se hubiera ocupado de otra cosa en vez de escribir hoy tal vez el capitalismo no existiria como tal, sobre todo no se enfundaria en ideologias para poder ser aceptado como sistema. Lo mejor q se puede sacar del marxismo es como herramienta de critica. Marx duele x eso mismo, no es comodo.

PD. sus mayores criticos en los ultimos 40 años han fracaso.

holeshow

El marxismo huele a rancio. A la hoguera con él.

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Fidelius

El capitalismo si que es moderno!

Ifz44

#31 Oye una duda, ese estereotipo, es un copia y pega que utilizáis los que no tenéis más argumentos, ¿o es que simplemente no quieres esforzarte?

Kaiserlau

#42 ese es el problema xD No se donde escuche que el problema de la critica a marx es que se empieza y termina criticando a sistemas que se han "inspirado" en el "marxismo". Y los q han participado en sistmas comunistas se acaban escusando en que el experiemnto fallo por una mala planificacion y blablabla.. lo mismo que cuando peta la bolsa y hay q rescatarla se escuchan las mismas escusas.

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Polakoooo

Pensamientos modernos construidos a base de sesgos, dogmas y prejuicios.

Otro debate interesante dinamitado por los propios libs.

B

#12 Aunque no te lo creas hay gente que tiene afan de superación y motivación de hacer cosas que no aportan dinero.

MaikelNait

Mucho comunista de Iphone en mano veo por aquí.

forcem

utiliza el indie de desarrollo humano en vez del PIB per capita, te quedara una grafica con mas sentido.

C

#1 Correlación no implica causalidad.

Me sorprende que un tipo que estudie estadística como tú no siga una ley fundamental que muchos siguen.

Hipnos

#22 O los frutos del trabajo de sus antepasados, si total.

Mira, esta tía tiene la vida resuelta a pesar de ser una inútil gilipollas demostrada:

Es la gracia del enchufismo, el capitalismo y el amor por el poder-dinero.

Creo que el ser humano es la única especie natural en la que la supervivencia y calidad de vida de un individuo está determinada prácticamente en su totalidad por la situación de sus antepasados.

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B

Hola, ¿Es aquí donde la gente critica el comunismo sin saber como se vivía en las URSS?

#1 Tal y dice #3, los datos macroeconómicos son muy engañosos. No se deben tomar como factor determinante.

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urrako

En otro países, mejores, peores, qué más da; en esos otros países la propiedad privada conducía al gulag o al paredón, según. ¿Dije que eran países mejores? En verdad lo eran.

B

#45
Yo siempre me quedo flipando cuando se dice "el comunismo no es viable porque se ha puesto en práctica y ha fracasado".
Como tú dices, ¿y la bolsa? Pero añadiremos más
-¿Y el ¿Estado? de bienestar?
-¿Y la sanidad pública?
-¿Y la justicia?
-¿Y el ser buena persona? Muchas lo fueron y acabaron en la más absoluta miseria y olvido, hasta científicos. ¿Como muchos han fracasado con el método, no es viable ser buena persona? Me parece una tontería y una falacia gigante. Aunque, pon el caso; fallara una y otra vez la implementación de la transparencia en la política, yo seguiría diciendo que se pusiera en práctica una y otra vez. Seguramente si falla es por culpa de mecanismos o herramientas de la propia política que evaden los supuestos tipificados
-¿Y el capitalismo? ¿Y cualquier sistema económico ya de paso? Se crean en un momento que se necesitan, se usan, llegan a un colapso seguido o no de una crisis económica, social o de valores y alehop, siguiente
-¿Y el método científico? Es una construcción del ser humano y se le escapan cosas. Dicen que es el mejor actual y seguramente lo sea, pero no es fiable al 100% O_O. Eliminémoslo. Hay muchos artículos retractados y mala ciencia a destajo. Y el peer review mata la creatividad además de que, si algo es sobresaliente, por norma general no lo percibiremos o no le daremos el valor que se merece aún estando ya al mercado
-¿Y la vida?

koplousky

El mundo entero está ¨capitalizado¨ y al ya no haber mas paises que ¨capitalizar¨ el capitalismo empieza a deborarse a si mismo. y la empresa grande empieza a comerse a la pequeña.. Pero ya las empresas grandes no tienen nada que comer, se acabó el pastel.. CAPUT..

B

#4 Menuda estupidez, además el tontín de #5 ha caído en tu trampa XD. Yo prefiero la primera sin duda alguna por el sencillo hecho de que en la opción B la devaluación del dinero sería total, dicho de otra manera; que por cada 10 euros que él tiene yo tendría 0'000000000000001 euros.

Jaque mate obreros! (Por desgracia la opción B es la que existe en casi todo el mundo y así nos va, todos pobres con complejo de ricos)

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Phatality

Ainsss haters gonna hate. A ver, contesto a un par.

#25 En primer lugar gracias por la currada de respuesta. Por partes:

Ya sé que correlación no implica causalidad, pero es que no pretendía establecer una relación de causa-efecto, sino ver si los países más ricos son también los que más respetan la propiedad privada o no. Y creo que la evidencia empírica sugiere que sí. Es obvio y a nadie se le escapa que los factores que determinan el crecimiento y el progreso material son muchos y muy variados; nadie lo discute.

PD: En la muestra hay países de todos los continentes que mencionas. Sera interesante ver si el patrón se cumple también para cada uno por separado. A priori diría que sí, si lo hago lo posteo.

#26 No veo la tendenciosidad del artículo, Ufo. He cogido datos, he planteado un modelo y he posteado los resultados. La verdad, no me parece una crítica amb seny.

#21 El PIB per cápita es un buen estimador de las condiciones de vida de un país, mira la correlación que tiene con el IDH.

#58 El PIB per cápita utilizado está en paridad de poder adquisitivo, efecto moneda: 0.

Algunos no os habéis molestado en leer el artículo y entráis a ladrar sin más.

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allmy

#3 Para eso hay cosas que se llaman desviación, variaranza, etc y sí, se incluye en este tipo de estudios.

#59 El problema del PIB es que ni es producto, ni es bruto, ya que eliminar la secuencia temporal de la economía. Pero ese es otro tema.