#60 Son parte de los pilares inamovibles del método científico.
Y nadie dice que las leyes del cosmo permanezcan estables, pero no son contextuales ni socialmente dependientes o temporales, ni varía en un país u otro, ni según la educación de las personas, ni deja de ser medible, etc.
es una comparativa estúpida.
#59 Yo estudio psicología y nos machacan continuamente en que es una ciencia, como denotando cierto complejo de inferioridad
#62 Lo intenta todo el mundo, da "caché".
Y es realmente una chorrada, porque que un campo no sea una ciencia no implica que no pueda ser extremadamente útil en determinadas condiciones.
#59 Tu aplicación del concepto de ciencia es erróneo, hablas como si la ciencia comprendiese solo las ciencias formales. De hecho, hablas como si no supieses de qué va la psicología.
#65 ciencias experimentales*
#61 Lo siento pero a mí la definición de WordReference no me vale.
La ciencia es simplemente la sistematización de conocimientos más óptima para obtener datos reales en un determinado campo a estudiar y que no entre en contradicción con otro campo con un sistema más riguroso.
Que el psiquiatra tiene notoriedad y que el psicólogo es considerado un papanatas charlatán que no sirve para nada. Esto en España, por supuesto. En otros países los psicólogos tienen una imagen y una posición muy distinta de la que se tiene aquí y están mejor considerados. Quizás sea porque el plan de estudios es diametralmente opuesto al de aquí, ni idea.
También me parece triste que en psicología se tenga que decir "pero que, ¡ojo" Estudiamos biología y estadística", para añadir seriedad. En el momento que se dice eso, y para defender tu disciplina tienes que soltar la coletilla; fallas. Yo soy estudiante de psicología y no sé bien lo que es, en estos tres años he visto cosas muy pero que muy buenas y otras esperpénticas. Lo que no me atrevo a decir, sea profesional de la psicología algún dia o no, o si fuera estudiante de otra rama; es decir que no vale para absolutamente nada o compararlo con la homeopatía. La psicología cognitivo-conductual tiene una base empírica y es la más extendida en cuanto a tratamientos se refiere. Listos se creen muchos, pocos lo son.
Espero que nadie necesite una terapia psicológica, porque se le van a llevar los demonios en cuanto vean que los psicofármacos no son la única salida (aunque muchas veces necesaria, obviamente) para tratar sus dolencias mentales y emocionales.
El problema es que la psicología es una carrera "rebote": va muuucha gente que no sabe qué cojones estudiar (conozco un montón de gente que quiere estudiar psicología por curiosidad o como segunda carrera, obviamente no tienen ni idea de dónde se van a meter) o gente que se cree que ser psicólogo es saber escuchar a la gente o que "es que me metí aquí porque mis amigos dicen que doy buenos consejos". O peor aún: para resolver sus propias pajas mentales. Otro problema es que mucha gente no explora nada más allá de las cosas que se dan en clase ni se informan sobre lo que se lleva ahora, a lo que se van a dedicar. Y al final todo es: o PIR (los clínicos), o máster de clínica. Entonces tienes una carrera con un montón de licenciados sobre un tema bastante importante, ya que la salud mental de las personas cada vez va a peor (hay datos) y qué menos que tratarla como se merece.
#48 aqui un estudiante de 4 de psicología. tenemos 3 asignaturas relacionadas con la estadística y valorar los resultados de los estudios para ver si son estadisticamente significativos o no. análisis de datos 1, análisis de datos 2 y psicometria
Como han dicho algunos antes, la carrera esta saturada y hay muchisimo inutil que a mi me da miedo el daño que puedan hacer a las personas que traten.
la psicologia se basa en la ciencia y lo que mas nos meten en la cabeza es usar metodos validados mil veces y con estudios que los respalden y que aseguren su validez y fiabilidad. Por eso aunque hay mil vertientes (sistematica, psicoanalisis, existencialista, analisis transacional, etc.) la que mas nos recomiendan siempre son la cognitivo-conductual por que tienen muchisimos datos a sus espaldas que respaldan su validez. Evidentemente cada terapia tiene sus puntos fuertes y flacos, y algunas estan mas indicadas para ciertos trastornos mientras que no para otros.
respecto lo que comentais de psiquiatria vs psicologia, son perfectamente complementarias para muchos casos, una no tiene por que excluir a la otra. Aun que hay trastornos como la esquizofrenia que debido a que la mayoria de los casos hay una seria afectacion a nivel neuroanatomico donde por lo general hay un elevado nivel de dopamina, se necesita un psiquiatra que recete la debida medicacion para paliar esto, por otro lado una vez medicado, el psicologo es la mejor opcion para que pueda retomar su vida, aprenda tecnicas de afrontamiento y sepa mantener a raya la sintomatologia negativa.
todo lo anterior se puede extrapolar a la mayoria de trastornos.
#68 #67 mis diez, ha costado 70 mensajes pero por fin se comenta lo que es. Siento mucho que se os cuestione tanto, ya sucede con mi carrera pero con la vuestra lo llevan al extremo.
Sé cómo tratáis y cómo les cambia la vida a las personas que lo necesitan. También es verdad que como personal sanitario, aparte de médicos o enfermeros, también faltan fisioterapeutas y psicólogos públicos por las tremendas listas de espera que existen actualmente.
Siendo sincero, el sistema favorece que a una persona se le recete medicación antes de probar con un profesional, siempre y cuando la patología no tenga una base 100% orgánica. Es lo más rentable, y así se mercantiliza la salud mental de la población, que cada vez está más deteriorada.
En fin, ni aunque les saquéis artículos científicos les va a valer, porque todo es falsable, todo es mental, subjetivo para la mayoría sin haberse metido a leer los artículos de referencia de vuestra profesión.
Quizá el problema venga de que sienten cierto complejo de pensar algo parecido a que os enseñan a meteros en el coco de otra persona y manejarlo, como si tuvierais algún poder especial y eso les suponga una impresión de inferioridad.
Mucho ánimo
#70 gracias por tu comentario. Confío en que el sentido común impere y las personas que lo necesiten acudan a nosotros sin pensar que somos una especie de chamanes modernos. ¿Cuál es tu carrera?
#67 Es que la estadística que estudiais es basura para generar experimentos nuevos (y justita para interpretarlos) dicho por psicologos amigos míos que han tenido que estudiarlo por su cuenta para que sus experimentos no fueran de risa (pasa igual en medicina).
Cómo curiosidad a nivel de resultados terapia cognitivo-conductal > psicofármacos >= resto de movidas psicología >= pseudociencias. La única terapia que tiene ventaja clara sobre las demás en casi todos los casos de su competencia es la primera. Pero no todos los psicólogos la llevan acabo y muchos menos aplican los principios sin mezclarlos con otras terapias que tienden a ser bastante inútiles.
Y dejad de repetir la mentira de los psicofármacos, excepto para recuperar una crisis concreta, sus efectos a largo plazo son prácticamente iguales al placebo.
#3 Por respuestas como estas en España hay 3.600 personas se quitan la vida y más de 8.000 lo intentan cada año.
#76 de ahí lo que he dicho de que no hace falta decir que estudiamos eso para dar más credibilidad. La credibilidad se da cuando haces una buena actuación profesional, tienes cabeza y te formas por el bien de tus futuros pacientes (o a lo que quiera dedicarse alguien que estudia psicología, que no necesariamente es atender a personas).
Lo único que tengo que decir es que, al menos en España, nos han vendido los psicofármacos como "solución" a ciertos trastornos (sobre todo los de personalidad más chungos, como es el TLP), o depresión. Aunque en la facultad (y es obvio si te estás formando como psicólogo), se hace hincapié en psicoterapia. Hay mucho debate de uso de fármacos en muchos trastornos, puesto que se ve que cronifican más que ayudan. Pero es algo peliagudo, ya que de momento no hay solución a largo plazo. Recordemos, por ejemplo, que los trastornos de personalidad no se curan y suelen ser egosintónicos. Lo que se intenta es dar pautas a esas personas para que puedan, de algún modo, poder convivir en una relativa armonía con ellos mismos y con su medio.
El problema es que la gente cree más en la eficacia de los psicofármacos porque una terapia cuesta más dinero, más tiempo y más implicación. Y hay mucha gente que no tiene ni ganas, ni recursos, ni tiempo. Cosa que habría que fomentar, que la salud mental no es ningún chiste.
Mi mensaje, simplemente, era para decir que me parecen muy atrevidas afirmaciones como que la psicología es como la homeopatía y demás. Hay profesionales bastante bien formados, con criterio y eso. Ya he dicho que también hay muchísima morralla y los motivos de esto, pero echar por tierra la ayuda que puede ofrecer un buen profesional; me parece, de nuevo, atrevido. Además, un problema es que la salud mental es bastante infravalorada por las personas y es algo así como un "ente subjetivo". A nadie se le ocurre decir que para tratarte la diabetes "con la familia y los amigos, basta"; sin embargo cuantísimas veces he oído que los problemas emocionales se arreglan con birras y colegas. En fin, hay mucho que hacer y desmitificar. Y así vamos, cada vez con más suicidios, ansiedad e incidencia de trastornos.
#40 Te recomiendo que escuches este episodio de este podcast donde se habla, entre otras cosas, de la crisis de replicabilidad.
Te lo destripo: la psicología es una ciencia, por más que te pese. Uno de los problemas es el daño que ha hecho el psicoanlásis, que nunca pretendió ser una ciencia hasta tiempos recientes, en los que se convirtió en una ciencia. El psicoanálisis es mierda y, sobre todo, el psicoanálisis no es psicología. Si un psicólogo dice aplicar psicoanálisis no está aplicando ciencia y es un papanatas. Serí el equivalente a un médico recomendando homeopatía. No por ello la medicina deja de ser una ciencia, por ese tipo de elementos.
