#84 A ver si se ve...
#89 nadie a dicho que tengas que votar a podemos. Es mas jamás votaria al coletas. Pero tampoco a bruce Wayne de sarria.
#87 No todo el mundo tiene complejo de Robin Hood, yo por ejemplo no quiero que les quiten mas a los ricos para que me quiten menos a mi (cosa que en ningún caso pasa).
#83 Os tienen comida la cabeza con el topicazo de "vamos a subir los impuestos a quienes más tienen para que paguen más"
Los que más tienen no pagan una puta mierda porque tienen la pasta en Suiza, Andorra o random paraíso fiscal o porque son empresas multinacionales que mediante "ingeniería financiera" crean un entramado empresarial con filiales para eludir la tributación y no el dueño de una empresa local que tiene 2 naves industriales y 50 tíos currando.
A efectos legales (para pagar impuestos) los que más tienen son los trabajadores y autónomos que ganan más de 50.000€/año y no las grandes fortunas que ganan millones/año. Son también las empresas que no tienen el tamaño y magnitud suficientes para poder chanchullear las cuentas y eludir el pago del impuesto de sociedades.
El cuento de "que paguen más los que más tienen", como has podido comprobar, se traduce en que pague más el que tiene un sueldo o un trabajo "decente" y no en que pague más el que tiene un sueldo o un trabajo millonario.
Luego la gente se queja de que los sueldos son una mierda. Si yo en mi empresa quiero ingresarle a un trabajador 1200€ el día 1 de cada mes, tengo que gastar 2000€ porque 800€ se van en impuestos. ¿Cuál es el resultado? Que en vez de contratar a un tío competente para que curre 40h a la semana y pagarle 1200€/mes lo que voy a hacer es contratar a dos mindundi, a ser posible que tengan algún tipo de tara, para que vengan 20h a la semana y pagarles 500€ a cada uno para ahorrarme 400€ en impuestos.
#90 Por varios motivos. En primer lugar porque se propone una bajada del IBI para el 98% de las propiedades, entre ellas el 100% de las viviendas. El 2% restante al que se pretende subir el IBI pertenece a un tipo de local que factura millones de euros al mes, y que una subida de entre 0,2% y un 5,6% maximo, creo.
En segundo lugar porque teniendo un pufo de casi 6000 millones de euros seria fantastico pero irreal una bajada generalizada de impuestos.
Y en tercer lugar porque es logico que alguien que puede poseer un local comercial con un valor catastral de casi un millon de euros apenas le afecte la subida. Es logico que el gravamen de un pequeño local en Vallecas no sea el mismo que el del Ritz. Al menos para mi.
#90 porque en principio nuestro sistema deberia basarse en el principio de progresividad establecido en el art.31 de la constitucion, si el tipo no es variable se rompe la progresividad, a mas tienes, mas porcentaje se te aplica, sencillo facil y para toda la familia. si no gusta el sistema cambia el sistema, pero no vale que los partidos esten todo el dia dando la monserga de lo magna que es la constitucion y cuando no interesa nos la pasamos por el forro.
#80 El único problema y lo único que pretendo demostrar es que la propuesta original de Ahora Madrid no afectaría a autónomos como tú has señalado en tu primer post del hilo.
Eso es así y punto.
Lo que te parezca mejor o peor es harina de otro costal.
#97 Ya macho, es una mierda. Esta empresa se compró la propiedad hace 1 año o así y efectivamente es la misma que la de los casos de Madrid. Pero vamos, las que tenían antes el edificio también iban de este palo, hasta cuando era de La Caixa, o de la SAREB.
Ya lo hemos hablado muchas veces los vecinos, en estos temas poco hay para hacer, pues es legal. Lo único que les podemos sacar es tema de gastos de comunidad o si hay problemas en el edificio, limpieza, seguridad, etc.
#96 Asi es, son los trabajadores con mejores salarios y empresas de tamaño medio los que mas impuestos pagan, un trabajador con un salario de unos 10000 euros al mes puede perfectamente pagar la mitad de su sueldo en impuestos porque va a seguir teniendo un gran salario, mejor que la mayoria, pero entiendo que no es en esos pocos trabajadores ricos en quien hay que centrarse para que exista mas justicia fiscal, es en esas fortunas que están repartidas por todos los paraísos fiscales del planeta y en las grande corporaciones y lobbys que las unen donde hay que hacer la sangría impositiva y para ello se necesitan leyes que eviten esas ingenierías fiscales y financieras o esas fugas a paraísos fiscales, leyes duras y ejemplares y medios para hacerlas cumplir.
Lo paraísos fiscales los eliminaba de un plumazo, si es necesario con intervenciones fisicas, es indignante que existan simplemente.
Por otra parte no debe olvidarse que los impuestos existen para poder crear un sistema que proteja, cure, educe etc etc a todo el mundo, pero también deben existir para que las inmensas diferencias entre clases se acorte, si es necesario con una renta básica para la mayoría.
#98 Cuando tienes una deuda millonaria puedes sanearla de dos formas:
a) Aumentando la recaudación tributaria (subida de impuestos)
b) Reduciendo el gasto
Del mismo modo que afirmas que no es posible reducir la deuda realizando una bajada generalizada de impuestos, yo te digo que tampoco es posible reducirla si sigues gastando dinero como si no hubiera un mañana.
#99 La teoría te la sabes, ahora vete y mira la práctica a ver cómo funciona nuestro sistema tributario. Dime tú donde está la progresividad en los impuestos indirectos. También es necesario que no confundas un sistema tributario progresivo, lo que se supone que es en teoría nuestro sistema tributario, con un sistema tributario confiscatorio, lo que es en realidad nuestro sistema tributario.
Si eres una persona que gana algo más de 50.000€ año (lo que viene a ser unos 3500€/mes) se te va a aplicar un tipo de gravamen en el IRPF de casi un 47%, es decir, casi la mitad de tu sueldo se va para el estado en concepto de IRPF, ahora suma lo que pagas de impuestos cada día (IVA, luz, calefacción, gasolina, IBI, etc), como resultado tienes que se te va aproximadamente un 70% del dinero que ganas en impuestos.
Esto no es progresividad, esto es confiscación. La progresividad habría que aplicarla en escalones mucho más amplios.
Para que lo entiendas:
Si ganas 1000€/mes te quitan un 23%, si ganas 3500€/mes te quitan un 47%, mientras que si ganan 50.000€/mes te quitan un 51%. ¿Dónde cojones está la progresividad?
#104 No digas tonterias, ninguno de nosotros, el "lobby libegal" intenta callar las opiniones contrarias.
Es mas, creo que todos estamos aqui para debatir con gente que tiene opiniones diferentes a nosotros, por ahora el único que solo ha echado mierda ideológica sin aportar nada al tema eres tu.
Pero bueno, es lo que haces en el 90% de tus posts "CM DE PP!!!!!!!!", no entiendo porque sigues haciendo eso post tras post, cuando te pones a debatir seriamente es interesante hablar contigo.
#103 Lo unico que se consigue así es fuga de talentos y seguir teniendo una población de mileuristas, pero decir que le subirán impuestos a los "ricos" que cobran 3.500 da mucho voto.
#103 El Ayto de Madrid desde la llegada de Carmena de no dejado de reducir gasto. Han suprimido puestos directivos, se han ahorrado unos cuantos millones de euros en alquileres municipales, se han paralizado contratos abusivos para con la administracion, se han prescindido de 50 coches oficiales, el tema del IFEMA, se han renunciado a privilegios que costaban un pico...
Asi que la b)
#93 que las rentas altas paguen mas impuestos es la base de todo sistema del bienestar, yo no quiero que les quiten mas para que me quiten menos a mi, pero negar que la clase media ( en este caso un pequeño comerciante ), esta hoy en dia ahogada, y la clase alta tiene beneficios fiscales es un hecho.
Personalmente yo no estoy viendo en esa medida que e les aplique una reducción dràstica, al pequeño comerciante ( un 2,25 % del ibi ), pero si un aumento a las grandes ( mayor recaudación ).
Todo gobierno de izquierdas ha de aumentar impuestos, que en españa funcionemos por populismo es otra cosa.
#110 Los que cobran 3.500 son la clase media, esos son a los que ahogan a impuestos y no a las clases altas. A quien creeis que van a subir impuestos los socialistas después de las proximas elecciones en caso de ganar? a las grandes fortunas de los Rothschild? No, a los currelas que ganen mas de 1500€.
Pero bueno, yo soy de los que cree que al tener los mismos beneficios sociales todo el mundo deberia aportar exactamente lo mismo. La excusa de la "solidaridad impuesta" no me convence.
Donde se ha quedado el "todos somos iguales"?
#113 eres de subsubclase pobre. Eres tan pobre q deberias de dar gracias al pp por vivir en este pais del 1er mundo.
Me gustaría ver EN PROPORCIÓN a los ingresos quienes son los que más pagan. ¿Alguna fuente FIABLE?
Si el liberalismo es genial en parte, pero la gente es una brivona, se pasa de liberal y los que tienen saben acaban pagando lo que les sale de la poya. Que si, que en teoría el liberalismo es genial, igual que el comunismo. En teoría.
En nuestro país de mierda (y en otros no tan mierdas) la gente de a pié y que cumple con su deber de ciudadano rigurosamente son los tontos y los "pobres".
Algunos venís aquí soltais el tocho "teórico" y os quedais tan panchos. Seguro que todas las empresas del Ibex cumplen con lo que hay que hacer.
El problema no es la ideología liberal, el problema es que los que la defendeis(ideología que comparto en parte), no vais más allá de la teoria, y os encerrais en vuestras mierdas sin ver lo que de verdad (en el mundo real) se acontece. Lo peor de todo, es que lo defendeis.
Entonces a ver que me entere, no ganan las elecciones pero gobiernan en minoria y está mal que la oposición no le deje hacer lo que les salga de la polla?
Pues no sé qué democracia entendéis vosotros pero da mucho miedo.
#116 Defendiendo la medida, no me molesta que la tiren para atrás con argumentos válidos. A mi por ejemplo lo que me molesta es que hagan las cosas por mera oposición, porque si y punto. Supongo que será lo que a la mayoría le molesta. Y este caso tiene toda la pinta.
#117 Es que el argumento simplemente debería ser que no están a favor de subidas de impuestos, mucho menos de subidas de impuestos irreflexivas.
Hombre, si a mi partido le dona 10mil euros una empresa hotelera no voy a votar a favor de una medida asi. O si el hijo de un expresidente del gobierno de mi partido trabaja en un fondo buitre xdxd. Seran fachas pero no son estupidos.
Por poner un ejemplo >ficticio xd
#119 O si crees que la subida de impuestos al final va a repercutir en el consumidor y concretamente en el consumidor que mas mira el céntimo.
