¿Quiere el tripartito un ejercito catalan?

bauer

UN EJERCITO CATALÁN
Son muchos los especialistas que desde hace tiempo vienen especulando sobre el especial interés que el tripartito catalán tendría en la formación de una fuerza propia de combate. Lo que puede sonar a broma pesada, podría ser algo más serio si los textos a los que ha tenido acceso Minuto Digital formaran parte de un estudio previo del tripartito sobre la formación de una fuerza de combate catalana.

No es ciencia ficción, los datos de este texto tienen un evidente sentido.

En el documento se ofrecen datos de gran interés. El conocimiento que se desprende de la estructura militar española podría poner bajo sospecha a algún militar en activo que habría podido colaborar en dicho informe.

Resulta evidente que hay que tomar el presente documento con la necesaria prudencia, pero no dejan de sorprendernos los datos que se ofrecen en él...sobre todo aquellos relativos al ejercito español.

Las primeras líneas recogen algunos datos logísticos de la defensa española:

"... lo que resulta caro es un ejercito ofensivo, un ejercito defensivo no cuesta tanto. El Estado Espanol es vulnerable, hemos de tener en cuenta que en todo el estado español hay:

  • 22 cables coaxiales submarinos para telecomunicaciones
  • 2 estaciones de comunicación por satèlite
  • 1.297 repetidores de televisión
  • 265 km de líneas de transporte de petroleo crudo
  • 1.794 km de líneas de transporte de productos refinados de petroleo
  • 1.666 km de líneas de transporte de gas natural
  • 12.691 km de línea ferroviaria operada por RENFE

Esto podría dar mucho juego. Durante la primera guerra entre rusos y chechenos, los rusos practicamente no usaron la aviación porque los chechenos capturaron aparatos militares rusos y tenían pilotos. Amenazaron con ataque suicidas contra centrales nucleares rusas y los rusos se lo tomaron muy seriamente. En la segunda guerra el problema de los aviones ya era inexistente, y los rusos no se emplearon a fondo.

EL EJERCITO CATALÁN

El informe detalla de forma precisa como sería el ejercito catalán:

De acuerdo con el tratado CFE un futuro Ejercito Catalàn tendría los siguientes efectivos:

  • Efectivos humanos ....... 45.000 unidades
  • Helicopteros de ataque .. 11 unidades
  • Aviones de combate ...... 46 unidades
  • Piezas de artilleria .... 196 unidades
  • ACV* .................... 238 unidades
  • Carros de Combate ....... 119 unidades

(* = Armored Combat Vehicles)

Con estas cifras y el precio de material en el mercado internacional no és tan difícil hacer una serie de presupuestos para averiguar cuanto nos costaría un ejercito en condiciones.

La distribución del tratado CFE se hizo por países de la NATO y del Pacto de Varsovia, y resulta que cualquier redistribución se ha de hacer dentro de este contexto. Cuando Chequia y Eslovaquia se separaron, el total de los 2 tenía que ser idèntico al total antes de la separación. España accedió a unos límites MUY bajos comparados con el resto de Europa occidental, así que un futuro Ejercito Catalán tendría que sufrir también las consecuencias de estos límites.

Las limitaciones de tropas en activo no son un gran problema ya que se pueden suplementar con guardias nacionales, reservas o fuerzas policiales. El apartado de material es el mas importante. El total de material de España en comparación con países pequeños como Belgica o Holanda, o grandes com la Gran Bretaña, Francia o Italia aclara bastante lo que quiero decir cuando digo que el tamaño del Ejercito Espanol es desproporcionado respecto al tamano del país.

El coste de un ejèrcito "convencional" es alto si se quieren las últimos novedades, como aviones de combate y submarinos. Las guerras de la ex-Yugoslavia nos han demostrado que la marina no sirve de mucho. A parte de bombardear Dubrovnik la marina yugoslava no hizo nada. La fuerza aerea yugoslava tampoco hizo demasiado en Croacia, y lo mismo se puede decir del uso convencional de los carros de combate. El motivo de todo eso es que los croatas adoptaron tacticas defensivas, con uso de sistemas antiaereos y anticarro. Es mucho más barato un misil antiaereo que un F16 o un F18, y lo mismo sucede cuando se considera el precio de un carro de combate y el de un misil anticarro. Después de perder un buen número de carros, los serbios no hicieron mas que usar los carros como artilleria móvil.

Los croatas usaron con mucho éxito equipos "hunter-killer" para atacar columnas de carros serbios. Básicamente eran un equipo formado por uno o dos francotiradores con fusiles de alta potencia, dos operadores de sistemas anticarro (sobre todo Panzerfaust alemanes), y dos ametralladores.

En primer lugar se minaban las cunetas de la carretera, en segundo lugar le lanzaban una granada anticarro al primer carro de la columna para immovilizarla. Si algun carro salía de la carretera las minas hacían su trabajo.

En segundo lugar los francotiradores se dedicaban a destrozar las mirillas de observacion de los carros. Cuando los tripulantes de los carros o el personal de infanteria trataba de salir, los ametralladores y las minas antipersonales hacían su trabajo.

A continuación el equipo croata desaparecía rápidamente y preparaba el siguiente ataque en otro lugar.

Al cabo de un par de semanas la guerra era una pura guerra de infanteria. Y una guerra de guerrillas de este estilo con apoyo popular solo se puede ganar medíante el genocidio de la población civil. Los unicos dos ejemplos de guerras de guerrillas donde la potencia colonial ha ganado han sido la Guerra de los Boers y la "Emergencia Malaya", y fue gracias al uso masivo de campos de concentración y genocidio organizado (por los ingleses...).

Si hace falta un Ejercito Catalán, su principal característica debería de ser la movilidad. Los LAV o aun mejor vehiculos como los Hummers serían la solución ideal.

Primero, se ha de considerar la importación de los LAV's. Es mucho mas sencillo importar Hummers y después llevar todos los kits con un avión o en barco. Si se importan 100 Hummers para los Mossos d'Esquadra el gobierno espanol no podría decir gran cosa, son sólo todo-terrenos y ya está... Por el mismo dinero sólo se podrían comprar 5 LAV's Standard, y se organizaría un grave incidente debido a que los Mossos d'Esquadra se estarían equipando con material militar.



LOS PRECIOS DEL MATERIAL

  • LAV Standard = $ 900,000 (solo equipado con una M242 y una M240)

  • LAV Antitank = $ 1,250,000 (con TOWx14 + M240)

La versión "Antitank" tiene una torreta que no acepta la M242 de 25mm

Este és el coste del vehÍculo ¡sin armamento! DespuÉs se ha de contar el coste de los misiles...

El coste del LAV-AT és bàsicamente el del LAV Standard mas un sistema TOW ($ 180.000). El TOW tiene un alcance de 3'75 km, mientras que en un AT-4 ($ 148.064) solo es de 300 metros. La mejor opción para nuestro tipo de área de conflicto y medios materiales es un Dragon ($ 13.000) que tiene un alcance de 1 km. Además, el Ejercito Español tiene también Dragons así que si alguno cayese en nuestras manos se podría reutilitzar.

Mas cosas: un Stinger sale por $ 38.000. El precio de un Hummer es $ 50,000. Fusil de francotirador M-40 A1 (bàsicamente un Remington 700 mejorado) $ 2.105. Mortero M-252 de 81mm $ 24.717. Ametralladora ligera M-240 $ 6.600. Ametralladora pesada M-2 $ 14.002.

Por el precio de un LAV "solo" con una ametralladora del 7.62 y 16 TOWs se podrían formar CUATRO grupos de ataque, cada un con 4 Hummers con la seguiente configuración:

  • 48 fusiles M-16 A2 que podrían incluso llevar lanzagranadas de 40 mm M-203
    (1 cada 12? asi habría 1 ametralladora y 1 lanzagranadas para cada grupo de infanteria en cada grupo de ataque; eso descontando a los conductores y a los operadores de los sistemas de armas).

  • 2 vehículos con una ametralladora pesada M-2 y un sistema Dragon cada uno

  • 1 vehículo con mortero de 81 mm y ametralladora ligera

  • 1 vehículo con Stinger y equipo para un francotirador

En cada vehículo cabrían tranquilamente 3-4 soldados. Es decir, 4 conductores mas 8-12 hombres para otras tareas. Por el precio de un LAV tendríamos:

  • 48 hombres con alta movilidad
  • 8 ametralladoras pesadas M-2 del 0.50
  • 8 sistemas de misiles anticarro Dragon
  • 4 sistemas de misiles antiaereos Stinger
  • 4 francotiradores
  • 4 ametralladoras ligeras (1 para cada 12 hombres descontando los conductores)
  • 4 morteros de 81 mm
  • 48 fusiles de asalto M-16 A2 que podrían incluso llevar lanzagranadas de 40mm M-203
    (1 cada 12? asi habría 1 ametralladora y 1 lanzagranadas para cada grupo de infanteria en cada grupo de ataque; eso descontando a los conductores y a los operadores de los sistemas de armas).

Considerando que el Ejercito Español se pasa al M-16, convendría usar el mismo. No hace falta comprar M-16 militares sino que bastaría con comprar Bushmasters, que tienen todas las piezas 100 % intercambiables con los M-16 y se pueden comprar en cualquier lugar de USA, "no questions asked". Lo mejor es que también se puede comprar el sistema de conversión a tiro automático por unas 10.000 antiguas pesetas/fusil y no cuesta demasiado hacer la conversión.

A parte de eso se podría convertir a los vehículos en prácticamente invulnerables contra ataque aéreo si se les pudiese equipar con transponders IFF AN/APX-72 y alguien nos pudiese facilitar los códigos IFF de los aviones del Ejercito del Aire Español. Seguro que habría alguien que podría pasar esta información, porque la seguridad en el Ejercito Español es de pena. Sin ir mas lejos, muchos soldados que han hecho el servicio militar en el ejercito del aire han tenido en sus manos todos los codigos IFF de los aviones del ejercito español y de las fuerzas americanas con base en el Estado Español... y hacer còpias no és tan difícil.

Bien, volvamos a los cálculos: 48 hombres equipados, y con una movilidad total costarían un total de unos $ 1.300.000.

Para hacer la comparación, cuando los USA venden los F-18 (con armamento, entrenamiento, simuladores, etc) se puede decir que el coste medio por avión es de unos 50 millones de dolares. Por el coste de un F-18 se puede:

  • equipar a mas de 2.000 hombres con armamento ligero
  • comprar 160 vehiculos Hummer
  • comprar 320 ametralladoras pesadas M-2 del 0.50
  • comprar 320 equipos de misiles anticarro Dragon
  • comprar 160 equipos de misiles antiaereos Stinger
  • comprar 160 morteros

y aun sobra dinero...

Respecto a los portaviones, lo más caro de un portaaviones no es la construción sinó el equipamento. Sin aviones no sirve de nada. Si no se quiere proyectar a la fueza aérea a larga distància, un portaviones no sirve de nada.

El unico uso del "portaviones" español es mover aviones hacia las Canarias. Bien, esta es la excusa, por que la realidad es que la marina espanola quería el "prestigio" de un "portaviones" {en realidad el Principe de Asturias es sólo un simple portaereonaves}, para ser como los ingleses, franceses o los italianos.

En resumen, si hay misiles anticarro, no hacen falta carros. Si hay misiles antiaereos, no hacen falta aviones. Si hay misiles antibuque y minas, no hacen falta buques. Una vez sacada toda la chatarra, lo que queda es la gente... "

ArkanoiD

Otra vez Jack Bauer?

R

Drogadictos los que fuman marihuana?

Dónde?

bauer

lo que decia....

Pakazo

Mierda, el factor sorpresa ya no sirve, será un ataque masivo.

ArkanoiD

Pa drogadiccion la tuya bauer, eres adicto a la conspiranoia.

George-Bush

ya estamos con otro post sobre catalanes q deriva en drogadiccion

bauer

Soy adicto a pensar, no como otros que prefieren que Polanco se lo de todo mastigadito.

toTTen

xDDDDD putos catalanes nacionalistas podrian hacer un monologo y seria cuanto menos gracioso y todo

B

Hace tiempo que ERC pidió algo así como que el ejército lo gestionase cada comunidad autónoma o algo así (sólo me leí el titular). Parece claro el porqué.

(Bueno, para todos no).

iMcOma

que tiemble bush......

ArkanoiD

Lo ves eres un paranoico, quien a hablado ahora de polanco ?

Raizen6

si tio no lo sabias??
to2 los catalanes nos emos alistado sta todo preparado para vencer a la fuerza opresora española......

HeaD

#15 sabes kien es polanco? pues ese tio te mete la noticia como el kiere y eres un esclavo del eslogan ;)

Alcanor

Hombre, no se de la veracidad de ese informe, o lo que sea, pero que en españa existe un riesgo de guerra civil es real. Existen ultimamente muchas tensiones, y los radicales se crecen por todas partes.

Parece descabellado, pero si analizas las cosas detenidamente se ve que la situacion esta bastante mal.

bauer

#17 dureza

ArkanoiD

Pero si yo leo Libertad Digital y El Mundo mayormente porque soy tan rata como para no comprar el pais.
Que me van a meter y dejar de meter paranoicos.

pQn

pa resumir xq eso no se lo lee ni cristo , q los catalanes son catalanes, donde no hay no busques.

bauer

no desveis el tema, pero arkanoid , estan la SER, el Periodico y canal plus y digital Plus.

Pakazo

Vaya si habrá guerra, hoy tengo el día libre, pero la semana pasada me la pasé en las trincheras y después en la fábrica de armas, es un no parar oiga!

HeaD

#22 NO A LA GUERRA?
NUNCA MAIS?

V

en tv3 y en el canal 33 ya anuncian las fuerazas armadas catalanas.

p.d: shh

B

Hey gente, estáis bobos?

Pensáis que el querer la independencia no implica el gestionar un propio ejército?

Llegáis a caer en la más absoluta sinrazón en cuanto veis que el hilo es de bauer.

ERC pedía ya HACE TIEMPO que el ejército fuese cosa de cada comunidad autónoma. No me creo que alguien no pueda ver claro el objetivo de esto.

bauer

#28, se queman conmigo para evitar valorar la gravedad de mis noticias.

B

#29 Esque siempre hacen lo mismo. Cuando se hablaba de atentados posibles en España, la gente bromeaba: "claro, seguro que alguno viene a poner la lavadora y le explota" (por los del detergente), etc. Tras el 11M, toda la peña calladita. Y mientras, la coña que ha habido que aguantar...

Siempre tomándose todo a risa, como si viviésemos en un mundo de arco iris y abejitas. Encima, cuanto más obvias son las cosas, más absurdos. Si nos metiésemos en cosas como en lo de Ceuta, Melilla y Canarias, ya sería el surrealismo (en el pasado las broncas aquí eran sobre eso, y se leía cada cosa...)

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