#60 no no, yo he ido al colegio y en ningun momento me han explicado el significado de la palabra corrupción... asique mejor enseñarte a hacer logaritmos.
Asique el adoctrinamiento que sufren es el de la ignorancia.
#60 ¿solo de los colegios de Valencia?
la educación es una verdadera shit en toda España. Los alumnos somos marionetas...
por cierto ¿alguien vio el tio ese del pp en la noticias?? dijo que, en pleno siglo XXI no deberían existir las manifestaciones.... L O L
Desconozco el sentido con el que lo dijo, pero es para mear y no echar gota, cada día me sorprenden mas los fanaticos seguidores del PP. Rajoy es un alien... si quiere hacer algo bueno, no será para este planeta.
Lo mejor es que aunque se presentara un mono por el PP ganaba de goleada. El PSPV después del pucherazo que han dado Alarte en las primarias es imposible que gane en Valencia.
Al paso que va la cosa ya veremos si el PSOE consigue gobernar alguna comunidad autónoma, por ahora las encuestas le dan por perdido Andalucía, Asturias, Cataluña y baleares. Y luego hay otras tantas que están ahí ahí. Como no ganen en Madrid a ZP le quedan cuatro afeitadas en el partido, porque serán los peores resultados en la historia del PSOE.
#63 Es normal q vaya a sacar los peores resultados si estamos ante la peor crisis desde q se reinstauró la democracia, eso pasa mucha factura a un gobierno.
Y ojo, veo bien q se castigue al PSOE, bajo mi punto de vista no esta gestionando la crisis de forma adecuada.
Que raro que no hayas puesto el cristofascista Rajoy apoya a Camps eso como saquaste tu anterior hilo enterito del blog malas lenguas:
En este dudo yo que no sea un copypaste enterito, bueno ahora solo falta por saber cuanto te paga el PSOE de sueldo xd.
Bueno es increíble lo del PSOE y el PP en Valencia, el PSOE ni sacando todos los casos de corrupción al rededor de Camps en sus correas de transmisión (Telecinco, Cuatro, Tve, La sexta, SER, El País, Público..) van a ganar en Valencia porque sencillamente son penosos.
Yo espero que al que pillen en corrupción sea a Rajoy y que le largen del partido que mas penoso no puede ser, es el ZP 2.
Todo esto tiene una explicación muy sencilla:
1 - Aparece empresa nueva.
2 - Empresa nueva regala trajes valorados en 30.000 € (que se sepa) a presidente de la comunidad, por amor al arte, así como regalos diversos a varios miembros de dicho gobierno.
3 - Empresa nueva, pese a su pequeño capital, empieza a obtener contratos públicos de la mano de ese mismo gobierno, muchos de ellos fraccionados para poder ser otorgados a dedo saltándose todo tipo de concursos y controles.
4 - Empresa nueva gana concursos varios, a pesar de que sus ofertas son siempre las más caras presentadas a concurso.
5 - Empresa nueva resulta estar imputada en trama de corrupción que afecta a varias comunidades, casualmente todas ellas gobernadas por el PP.
6 - Presidente de la comunidad es juzgado por el TSJV, dirigido por 3 jueces conservadores (a uno de los cuales se le queda corta la palabra "amistad" para referirse a su relación con el acusado). Uno de los 3 jueces conservadores considera que sí hay motivos para juzgarle, los otros dos no.
7 - Continuará.....
Quedan en el aire otras cuestiones perfectamente explicables, entre otras:
Cómo la policía apunta a la financiación ilegal del PP valenciano a través de esta empresa corrupta que casualmente trabaja en sus comunidades y les regala cosillas. Gracias a Cospedal que nos ha repetido un millón de veces que esto es un estado policial y todo es un montaje de Rubalcaba, tiene fácil explicación.
Cómo el ciudadano ejemplar del PP valenciano Fabra ha ganado infinitas veces la lotería, qué suerte.
Por qué se destituye a Ricardo Costa, cuya imputación es la misma que la de Camps, pero no al segundo.
etc. etc. etc. porque esto da para una enciclopedia entera.
#66 Curiosamente lo mismo que dices de Camps (fraccionar pagos, adjudicar a dedo obra pública, no presentar facturas, etc) hay contra el portavoz del PSPV en las Corts:
http://www.laverdad.es/alicante/v/20100923/provincia/luna-concedio-dedo-contratos-20100923.html
El señor Luna (PSOE) es el que lleva pidiendo las facturas de los trajes de Camps desde que salió el caso Gürtel, curiosamente ahora le piden a él la factura por unas obras que hizo la empresa de Ortiz (principal imputado en el caso Brugal) en su casa y dice que él no guarda facturas. Lo más curioso de todo esto es que ningún medio nacional ni los que sacan portadas con corrupción del PP ha dicho nada sobre este tema cuando contra Luna hay mucho más que contra Camps, en cuatro años que estuvo de alcalde de Alicante le dio tiempo a hacerse amigo y adjudicar a dedo muchísimo más que lo que se acusa a la Generalitat.
Este tipo de cosas son las que vemos los valencianos que no ven en el resto de España porque los medios no quieren, y que por otro lado justifican el porqué el PP gana con mayoría aquí. Es cierto que el PPCV necesita una renovación urgente, pero dentro de lo malo que hay ahora mismo en valencia el PP es de lo mejorcito que te puedes encontrar, miedo me da sólo de pensar a un Alarte y Luna gobernando en la Generalitat.
gracias a la falta de alternativas puedes elegir entre el corrupto y chapucero sr A o el corrupto y chapucero sr. B, que suerte!!!y luego algunos se sorprenden de que el pais se vaya a pique a la minima
gracias al BIBORREGUISMO, ale a disfrutar de lo votado, que decis a menudo
#68 Alternancia politica amigo, q esta mas q justificada ademas q quieres un psoe en el poder de por vida?. Dejate de rollos de corrupto uno y otro chapucero q no cuela. No vendas motos partiendo de bases equivocadas q el psoe es la ostia en corrupcion tb. Y si el pais esta en quiebra es por el gobierno socialista q quede clarito, q es el q ha gestionado y gobernado.
#70 tu mente no te deja leer sin malinterpretar? en que momento ha dicho que quiera el PSOE de por vida?
Yo lo leo y veo que tira mierda sobre el PSOE y el PP, asique no malinterpretes, que seguro que eres otro ppero mas que no quiere ver la puta realidad.
¿Alternancia politica?
PP= CORRUPCION
PSOE= MALA ADMINISTRACION Y CORRUPCION
¿Cual es tu alternativa aqui?
#70 lo que pretendo decirte y no pareces ser capaz de entender es que el hecho de que un pais tan solo alternemos entre PP y PSOE siendo ambos tan corruptos y tan inutiles, es bastante malo de por si para el propio pais
concretamente tu post es un buen ejemplo de lo que criticaba, gracias!
#72 Pero esk el PP no es responsable porq ha gobernado el Psoe. Y el argumento de pp = Corruptos y Psoe malos gestionadores no me vale porq el psoe es muy corrupto tb y el pp tenemos como precedente q si gestiona bien, ademas de q no nos metio en este agujero.
Y q hacemos si solo hay 2 partidos y esta montada asi la cosa, es lo q hay y no va a cambiar por desgracia.
#71 Q salga el PP por supuesto, mejor sera q este actual psoe q es un cancer, ademas q demuestren lo q saben hacer no. El psoe ya ha demostrado lo q hace.
#71 Lo que se pretende decir es que, con discursos como #66 se da a entender:
PP: Malo malisimo, corruptos, robatrajes etc
PSOE: No digo nada malo de ellos, asi que... bueno... bien supongo.... no tienen nada de mierda en sus filas.
Cuando se echa mierda sobre un partido conviene recordar también el resto de mierda que tiene en sus filas el resto de los grupos parlamentarios.
Eso si nos fijamos en el PSOE-PP. Pero ojo, que muchos de los intelectuales que pululan por el foro piensan que la corrupción se concentra en estos 2 partidos, y j3, c4s1. No hacen mención a los innumerables casos de corrupcion en IU, que ayuntamiento al que llegan, ayuntamiento que desvalijan (Sevilla, Cordoba, Parla...), o bueno, el partido andalucista otro que tal baila, que con la corrupción urbanística se ha financiado el partido durante años. O sino hablamos del nacionalismo (otros que tienen tela) catalan por ejemplo, hablamos del 3%, hablamos de Millet y CIU, y nos podemos tirar hablando hasta el fin de los dias.
¿El problema? que LA CORRUPCION NO SE LIMITA AL BIPARTIDISMO, sino que es un fenómeno bastante transversal sobre el que se debe legislar de manera consensuada y conjunta
"el pp tenemos como precedente q si gestiona bien, ademas de q no nos metio en este agujero."
Gestionan igual de mal que el PSOE. Durante el gobierno de Aznar la economía de este país aumentó inflada por una burbuja artificial basada en la especulación inmobiliaria.
Compro un piso a x dinero. Espero 1 año y de repente ese mismo piso vale x + y dinero.
Acaba de aparecer y dinero de la nada ¡¡¡qué buena productividad!!!
Así pasa ahora lo que pasa, y el PSOE tampoco ha hecho nada por cambiar ese modelo.
Pero no quisiera meter más OFF-TOPIC, si no me equivoco este hilo habla de la incompetencia de Rajoy a la hora de expulsar a los corruptos de su partido.
#72 yo digo que ambos son malos gestores y corruptos, no que unos sean una cosa y otros la otra
no hay mas que ver los casos de imputados de ambos partidos, la gestion del gobierno y la gestion de las comunidades (no solo las del psoe) traducidas en deficit publico bestial y paro
y no lo digo para que gane IU precisamente, como apunta el iluminado de Xapu, que solo traeria consigo que IU se llenase aun mas de chupones, como en el resto de partidos que pintan algo. Lo digo para que no pasemos por alto ni la mas minima corrupcion, ni las mas minima chapuza, como pasa ahora que todo lo justificais con: "pero el otro es peorrrrrr" y asi nos va, gobernados por chorizos e inutiles por toda la peninsula
Es incorrecto decir que los partidos son corruptos. Los corruptos son los políticos, y de eso no tienen culpa los partidos ni sus militantes.
Lo que ha hecho Camps en Valencia adjudicando a dedo se hace en TOOOOODOS los gobiernos nacional, autonómicos, provinciales y locales, si de verdad se quisiera acabar con esto se quitaría la capacidad que tienen los políticos para adjudicar obras, servicios, subcontratas, etc. Que yo sepa hasta ahora ningún partido político ha promovido ninguna iniciativa en el Congreso para modificar la ley y que sean funcionarios cualificados los que decidan este tipo de cosas, lo que indica que ningún partido está por la labor de acabar con la gallina de los huevos de oro.
Lo que más me fastidia es que los medios de comunicación tapen todo este tipo de cosas cuando gobierna algún partido de izquierdas y lo saquen en portada cuando lo hacen políticos del PP. Sólo en Castilla La Mancha con Bono o en Andalucía con Chaves hay muchísima más mierda que en Valencia, todavía no he visto abrir ningún diario con el Falcon Crest que tiene montado Bono o con las extrañas ayudas que otorgó Chaves a la empresa que trabajaba su hija, por poner un ejemplo.
La gran mayoría de políticos españoles toman decisiones interesadas, bien sea ayudando a familiares, amigos o por motivos lucrativos, y el problema es que eso está bien visto en España, salvo cuando le afecta a uno o lo hace el partido contrario. ¿O no hemos visto a gente jalear hoy a Fabra a la entrada del juzgado? ¿o como llena pabellones Chaves después de haber llevado a Andalucía al borde de la pobreza? En cualquier país civilizado Chaves, Fabra, Camps, Bono y demás políticos que se han enriquecido a través de la política estarían picando piedra, aquí no sólo les volvemos a votar sino que además les aplaudimos, y luego esperamos que los políticos sean honrados...
Yo lo que no entiendo es:
Cómo seguís defendiendo a unos o a otros, está claro que ninguno de ellos van a ser la solución (verdadera) a la situación del país.
Cómo en un thread que va sobre la reelección de Camps, sacáis la mierda del señor Luna para excusaros. Ciertamente, no se qué es ese señor en la Comunidad Valenciana, pero si ya no es alcalde ni nada, desde luego no pinta nada que lo saquéis en este thread. Estamos hablando de un gobernante corrupto, como ya han descrito, no como para que lo excuséis diciendo que "es mejor mierda que el resto". Además, Rajoy perfectamente podía haber seleccionado (o como se haga dicha selección, no digo que las haga Rajoy a dedo) a otro candidato, y fin de la historia.
Pero no es el caso, confirma y apoya a un candidato que, antes de nada, es turbio turbio.
#76 Claro, criticas el "y tu más" (que como ya he dicho, no es "y tu mas" es "y todos mas" ) y reconoces que existen chupópteros en todos los partidos (si hamijo incluida IU).
Eso si, luego les votarás porque los corruptos de IU son mejores que los "cristofascistas" corruptos del PP xDD
Y en este aspecto si que disfruto bastante lo votado, porque mientras muchos ven cómo los corruptos afloran en los partidos a los que han votado, en el partido al que yo he votado (UPyD) no existe, de momento, tal lacra.
#81 Vaya, pues eso es una gran noticia. Y creeme, nadie está mas deseoso que yo de que un partido por fin ponga las cartas sobre la mesa en este tema (y en muchos otros) y se plantee como una alternativa real de gobierno.
¿Solución?
Que los jueces que dictaminen sobre imputados no sean ni conocidos siquiera, ni de ideales similares.
Que se castigue duramente la corrupción, igual que si conduces un coche borracho (o más).
Limitar el crecimiento del sector de la construccion e inmobiliario.
Aumentar masivamente el numero de inspectores de trabajo.
Controlar más y con mejor eficacia todos los movimientos de los alcades y presidentes.
y la mas importante:
- Remuneración del politico en función del trabajo realizado y la eficacia de gobierno/administración. Ya que es nuestro dinero, deberiamos ser nosotros quienes eligieramos esa cantidad, ya que somos de alguna forma el "jefe".
La culpa la tiene la policia por no prevenir, sino curar.
#82 ¿Como juzgas ese ultimo punto? ¿Cual es una buena actuacion? Hay gente que piensa que Zapatero lo esta haciendo de puta madre. Otros que no...
#83 una buena actuación es aquella que sea correcta moralmente hablando, y que haga bien al pueblo.
Pero ahora que lo pienso sería dificil porque muchas veces la moral de la gente está trastocada, siendo antinatural. Por ejemplo, dolor a animales que a la gente le gusta, apoyo a terroristas por simple nacionalismo, etc.
Esto podria limitarse y decir, a ver, con 3000€ al mes se vive mas que de puta madre, pues 3.000€ y si hace bien su funcion y actua solucionando problemas visibles, pues puede que se le aumente. No está bien subirse a uno mismo el sueldo a no ser que seas tu propio jefe y lo puedas permitir, que no es el caso...
#82 Vamos a ver, que parece que no sabes como funciona el sistema:
- Que los jueces que dictaminen sobre imputados no sean ni conocidos siquiera, ni de ideales similares.
Los jueces no son conocidos hasta que juzgan algún caso "importante" que es cuando pasan a ser mediáticos. Respecto a los ideales, como sabrás en la judicatura existen diferentes corrientes doctrinales, es cierto que es mayoritaria la corriente conservadora pero eso no significa que los jueces no hagan su trabajo, simplemente la ley penal hace muy difícil probar ciertos delitos, entre los que están los llamados de "corrupción", y los jueces no pueden hacer nada ante eso. Lo que pasa es que la izquierda española está acostumbrada a que o el juez hace lo que ellos quieren o es un franquista de la derecha más rancia... Un ejemplo lo tenemos en el cohecho, para demostrarlo es necesario que una de las partes denuncie, y como comprenderás yo no voy a denunciar que he cometido un delito...
- Que se castigue duramente la corrupción, igual que si conduces un coche borracho (o más).
Veo que no conoces el código penal. A día de hoy los delitos de corrupción tienen penas más duras que los delitos contra la seguridad del tráfico, pero además por bastante diferencia.
- Limitar el crecimiento del sector de la construccion e inmobiliario.
Eso es una decisión política, si los ciudadanos no quieren que crezca más el sector inmobiliario lo que tendrán que hacer es no votar a partidos que promuevan este tipo de políticas, para algo son nuestros representantes públicos.
- Aumentar masivamente el numero de inspectores de trabajo.
¿Y cual es el objetivo de ese aumento? ¿controlar las bajas de trabajadores fingidas? porque a día de hoy es el único problema que le encuentro al mercado laboral, la época del caciquismo terminó hace mucho tiempo, hoy los trabajadores tienen la sartén por el mango en cuanto son fijos.
- Controlar más y con mejor eficacia todos los movimientos de los alcades y presidentes.
¿Les vas a poner un vigilante que los siga a donde vayan? Que yo sepa los tribunales están para algo, con tener una oposición decente que denuncie las irregularidades y unos tribunales dedicados exclusivamente para delitos de corrupción creo que es suficiente.
y la mas importante:
- Remuneración del politico en función del trabajo realizado y la eficacia de gobierno/administración. Ya que es nuestro dinero, deberiamos ser nosotros quienes eligieramos esa cantidad, ya que somos de alguna forma el "jefe".
Si claro, vamos a hacer un feréndum cada mes para decidir lo que le pagamos a cada político ese mes no te jode xD. Te recuerdo que los diputados son representantes públicos, es decir, nos representan a nosotros, por lo tanto ellos tienen nuestra "autorización" para decidir por nosotros entre otras cosas su sueldo.
#84 No tienes ni idea de la diferencia entre ética y moral...
#84 Vamos, el que no piensa como tu tiene la moral trastocada... eres muy plural a la hora de pensar.
La verdad es que Rajoy está ayudando a fortalecer aún más el bipartidismo pues la lucha se presenta reñida en las próximas generales si él y ZP repiten: subnormal vs subnormal, empate técnico.
Nota: añadir tantos "vs subnormal" como cabezas de lista de partidos políticos haya y tendremos una definicón breve y exacta de las próximas elecciones.
Pero a quien le extraña esto ?? el papanatas este pensara... "pero porque no le voy a apoyar ? mi electorado es imbecil y le sigue votando a pesar de ser un completo mafioso, pero sigue ganando"
Normal que le apoye, por otro lado, si no lo hiciera le iba a dar lo mismo, este pinta en su partido lo mismo que alguien con ideas democraticas
#85, respecto a:
1.- Los jueces no son conocidos hasta que juzgan algún caso "importante" que es cuando pasan a ser mediáticos.
Me referia a, por ejemplo el señor Camps, cuando fue imputado, uno de los jueces era amigo de este señor. No lo veo lógico.
2.- Veo que no conoces el código penal.
Si, si que lo conozco, por eso digo que las penas siguen siendo bajas, ¿por que? ¿Cuantos millones puede llegar a estafar? Normalmente se multa en funcion de esto, pero la multa deberia ser desproporcionada. Seguro que la mayoria paga la multa, va a la carcel, y cuando salen, tienen unos cuantos millones en negro esperandoles...
3.- El sector de la construccion en España no es honrado, supera las medias de muchos paises de Europa los cuales tienen mas población y mas extensión demográfica. ¿Como se explica esto? Es un sector que mueve muchos millones y a pesar de haber una oferta exagerada, siguen siendo caros los pisos.
Desde mi punto de vista debería estar limitado el crecimiento del sector, porque si no terminaremos todos sin playas, oh wait....
4.- ¿Y cual es el objetivo de ese aumento? ¿controlar las bajas de trabajadores fingidas?
Si, volvemos a Europa. La media de inspectores de trabajo por trabajadores, en España, es menor que en el resto de Europa. Algo totalmente incompresinble siendo el pais donde mas irregularidades puedes encontrar. (desde gente sin contrato, a remuneracion irregular, incluidos trabajadores con falsas bajas y gente sin cobrar desde hace meses, sino mira a los mineros de Aragón)
Ademas, no solo eso. La eficacia de las inspecciones de trabajo muchas veces es mínima.
5.- ¿Les vas a poner un vigilante que los siga a donde vayan?
No, pero pinchar los telefonos y mantener un control absoluto, como si de terroristas se tratase, porque al fin y al cabo nuestro dinero puede ser usado para buenas acciones, y para malas. (de ahi la moral bondadosa)
6.- Si claro, vamos a hacer un feréndum cada mes para decidir lo que le pagamos a cada político ese mes no te jode xD
Vale quizá me pasé, pero es que me jode muchisimo que llegue un alcalde nuevo que no conoce ni su puta madre, y lo primero que haga es subirse el sueldo a 15.000 al mes, y eso lo he vivido yo... ¿Que puta locura es esa?
Quizá no sea esa la solución, pero deberia haber un sueldo maximo, ya que con 3000€/mes vas que te matas, no te hace falta cobrar 30.000€, ya que asi demuestras que para ti no es mas que otro trabajo, cuanto mas cobres mejor. Un alcalde/presidente debe estar ahi porque le gusta o por vocación. No es ir a trabajar al mcdonalds...
#86 mi moral es simplemente la de la bondad, si ver bien una guerra te parece de moral correcta, pues cada uno tiene su opinión.
