Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores

SasSeR_18

A mi me enferma más tener la puta basura llena 1 semana en la cocina por que el camión pasa una vez por semana, guarros.

B

#52 La tendinitis se trata en fisio y va por lo privado. Lo de las proteínas es fruto de tu ignorancia sobre el tema así que hazte un favor y no sigas por ahí. Las lesiones de espaldas precisamente se curan con deporte, si tienes una lesión puntual (por ejemplo contractura) como mucho vas a un fisio (es decir, por lo privado) aunque generalmente se va sólo.

Ahora piensa la cantidad de beneficios que otorga el deporte y contraponlo con tus mismos argumentos y verás qué absurdo es meter en este debate el deporte.

Merkury

De todas formas a todos que estais con la cantinela de los vicios, el NHS se sufraga con los impuestos de todos, con lo que este medida es cuanto menos discriminatoria.

HeXaN

#57 Claro que las hay, pero también las hay que cuidan su alimentación y no lo están. De hecho, ya son varias las personas que conozco que no tienen tiroides (tiroidectomía total) y que gracias a la medicación y a cuidar su dieta no están obesos. Pero claro, hay que querer.

#60 Ya te falta nombrar los esteroides y completamos el ciclo.

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Niksokupa

#60 http://www.scielosp.org/img/fbpe/spm/v44s1/a20qdr01.gif

Las probabilidades de que un fumador acabe teniendo mínimo una de esas enfermedades es muy alta.

B

#64 Te presento a Tholdrak. Ahora se vienen unas cuántas páginas donde va a torturar la realidad hasta darle la vuelta de tal manera que el deporte no sólo no es algo que hay que incentivar en la sociedad sino que además el vicio al deporte supone unos daños humanos y económicos como poco equiparables al alcohol, las drogas o la obesidad. El mundo al revés.

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tholdrak
#62Noveno:

Lo de las proteínas es fruto de tu ignorancia sobre el tema así que hazte un favor y no sigas por ahí

El exceso de proteínas o una dieta abundante en proteínas y muy baja en grasas daña el hígado o los riñones entre otras cosas. Y he visto a un usuario de mediavida recomendar una dieta así hace 2 semanas escasas en un hilo de DarkFury.

Te repito, infórmate.

#62Noveno:

Las lesiones de espaldas precisamente se curan con deporte,

Las lesiones musculares querrás decir, una hernia de disco se cura haciendo deporte también? o la mayoría de personas tienen que pasar por el quirófano?

Nunca he visto a alguien capaz de contar más mentiras para defender sus argumentos que tú xD

#66 No, yo no he dicho eso. No empieces a desvirtuar mis comentarios como haces siempre.

2 respuestas
HeXaN
#67tholdrak:

El exceso de proteínas o una dieta abundante en proteínas y muy baja en grasas daña el hígado

Publicaciones que respalden esto, por favor. Me interesa el tema y de ser cierto, me gustaría informarme sobre el mismo.

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Rigal01

#59 La cosa es que un fumador de cajetilla al mes esta pagando al mes 200 euros en impuestos que en teoría van directamente para tratarlo. Asi que es cierto que utilizan más la sanidad, pero también pagan más.

1 respuesta
M4v3rikj3j3

Si no operaran a los borrachos, ni operarían ni a los menores de edad xD

privet

Yo lo veo bien, una cosa es que estes gordo por que estes tomando algún tipo medicación, tengas alguna enfermedad ese tipo de cosas, pero por que seas un zampabollos ? anda y mueve el culo

Y a los que fuman el premio darwin les tenian que dar, hay que ser... para meterse esa mierda en el cuerpo

Niksokupa

#69 Pues seguramente le salga mas caro a un fumador pagarse él el tratamiento de sus enfermedades que no pagando esos impuestos, la mayoría de gente se cree que los tratamientos son jauja, pero estamos hablando de muchos miles de euros por persona, pero muchos.

Como ejemplo tonto, una amiga que es médica me comentó que llegó un tío con un consolador metido por el culo, y que quitárselo de ahí con seguridad, todo lo gastado, y el tiempo que pasó en el hospital hasta darle el alta eran tranquilamente unos 3.000€, imagínate cuánto puede ser un buen tratamiento para el cáncer, que dura meses.

B

#67

El exceso de proteínas o una dieta abundante en proteínas y muy baja en grasas daña el hígado, entre otras cosas. Y he visto a un usuario de mediavida recomendar una dieta así hace 2 semanas escasas en un hilo de DarkFury.

Te repito, infórmate.

Para cualquier persona que haya leído bastante sobre nutrición estás diciendo unas memeces de un calibre que ni te imaginas, eres el vivo ejemplo del efecto Dunning-Kruger:

Es un fenómeno psicológico según el cual las personas con escaso conocimiento tienden sistemáticamente a pensar que saben mucho más de lo que saben y a considerarse más inteligentes que otras personas más preparadas, debido a que su propia incompetencia les dificulta reconocer sus errores y evaluar la competencia de los demás. Este sesgo, es atribuido a la inhabilidad del sujeto de reconocer su propia ineptitud e incompetencia

Wikipedia
#67tholdrak:

una hernia de disco se cura haciendo deporte también?

Justamente eso me toca de cerca. Médico de la Seguridad Social, "si te duele la hernia al correr y montar en bici entonces tendrás que dejar de hacer esos movimientos". Sí sí claro, adiós. Fisioterapeuta privado deportivo, rutina de fuerza especializada: hernia curada en 3 meses.

Si la gente hiciera más deporte lo que nos ahorraríamos en SS sería una brutalidad, por otra parte el hecho de meter algo como el deporte en este debate cuando se habla de hábitos genuinamente dañinos como el alcohol, la droga o la obesidad sólo podías hacerlo tú.

tholdrak

#73 Aquí no se habla de cosas dañinas, sino de el gasto en sanidad que ello conlleva.

Que tú vayas este finde a hacer parapente y te rompas un brazo nos cuesta dinero a todos al igual que el tío que fuma una cajetilla al día también nos cuesta dinero a todos. Con la diferencia de que el que fuma paga impuestos por ello y el otro no.

A no ser que tirarte en parapente sea tu trabajo, que lo dudo, es un hobby.

#68 Los riñones quería decir, no el hígado.

http://www.20minutos.es/noticia/2043326/0/suplementos-proteinicos/riesgos/consecuencias/
http://enforma.salud180.com/nutricion-y-ejercicio/si-comes-en-exceso-proteina-esto-te-puede-pasar

En la primera página de google, no me he parado a buscar más.

4 respuestas
DarkRaptor

#74
Lo de los riñones es un bulo. Lo típico de cuando la gente normal no sabe interpretar una revisión. 20minutos es una fuente de mierda, btw.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1262767/ Es un poco antiguo pero las tendencias no han cambiado.

1 respuesta
HeXaN

#74 Pensé que tendrías artículos científicos de valor, no enlaces de "ama de casa". Como supuse, hablas desde el desconocimiento y los mitos así que te dejo un artículo donde se citan diversas fuentes: http://www.hsnstore.com/blog/las-proteinas-dano-renal/

Te pego la conclusión directamente, que está escrita para que la entienda todo el mundo:

Así, podemos ver que una ingesta alta en proteínas (30% de las calorías totales) ayuda a prevenir problemas de tensión arterial y diabetes, los cuales son el responsable del 70% de las insuficiencias renales. Pensar que tomar un batido de proteínas WHEY con un aporte de 25-30g de proteínas nos va a producir un daño a nivel renal es volcar un vaso de agua en el mar. Como hemos podido comprobar, la función renal se mantiene estable incluso con ingestas proteicas cercanas a 3g de proteína/kg de peso, debido a que el cuerpo puede tolerar esa cantidad de urea, sin embargo, pasar de los 2.5g de proteína/kg no posee ningún beneficio.

A la mayoría de personas les basta con una ingesta de 1.8g-2.4g de proteína, incluido deportistas. Bajo ninguna circunstancia debemos de hacer ingestas masivas de 4.5-5g de proteína/kg, ya que estas SI pueden provocar un daño renal agudo, por la incapacidad del organismo a metabolizar la cantidad de urea producida por la oxidación de aminoácidos.

Espero que con esta entrada podáis estar más tranquilos realizando una ingesta de vuestra proteína. Ya sabéis, realizad ejercicio, consumid fruta verdura,grasas, proteínas y bastante agua, y vuestro riñón os dará las gracias.

Sergio Espinar

Como verás, hay que hacer auténticas locuras (5g/kg corporal) para que empiecen a aparecer los primeros fallos.

2 2 respuestas
tholdrak

#75 Pues es un bulo que llevan repitiendo los médicos durante décadas entonces, porque a mi me lo dejó muy claro mi nutricionista cuando empecé con el culturismo.

#76 No lo digo yo, que el exceso de proteínas puede provocar problemas renales lo dicen los médicos y lo llevan diciendo toda la vida.

Ese artículo que has pegado me da la razón.

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B-eman

#74 Que no te enteras macho, que si se rompe un brazo eso lo cura haciendo mas deporte, por el hospital ni pasa.

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Link34

Lo que tendrían que hacer entonces es no pagar, simple y sencillo

HeXaN

#77 En la carrera (ahora grado) de Medicina, no se da nada de nutrición. Para que te hagas una idea del conocimiento que puede tener un médico.

1 1 respuesta
luciacoptero

Me parece perfecto tambien meteria a los que consumen drogas como la bebida espirituosa.

DarkRaptor

#80
¡Si damos puta! Lo que pasa es que una asignatura de 5 créditos no da para casi nada fuera de tratar alcohólicos, niños y yayitos. La nutrición del deporte es un campo en sí mismo.

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B

#74 Ese ejemplo que dices es un accidente, que es por lo que te he hecho la diferenciación en #36, porque no se puede poner al mismo nivel: accidentes =/= malos hábitos/vicios

Ya sea haciendo parapente, trabajando, andando por la calle o yendo a un entierro.

Y por último hay una cosa que estás obviando y es que por cada accidente que cubre la seguridad social tienes un montón de personas que están viendo mejorada su salud y su calidad de vida, lo que se traduce en menos gasto de SS por parte de: malos hábitos

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HeXaN

#82 Supongo que dependerá de la Facultad en cuestión. Pero vamos, si ya de por sí el médico medio no actualiza conocimientos de lo suyo, como para que actualicen los de la poca nutrición que conocen xD

Link34

#83 Que te hace pensar que las malas elecciones no son accidentes también? Que igual tambien hay que ver lo que considerais los de siempre como malos hábitos o vicios

3 respuestas
B

Los beneficios del deporte en unos limites adecuados son beneficiales para la salud. Un cuerpo fuerte y sano evita tanto lesiones como enfermedades.

Un cuerpo sin cuidar y con tendencia a los abusos de comida, tabaco y/o bebidas alxoholicas tiende a sufrir mas enfermedades y su periodo de curacion es mayor.

HeXaN

#85 Está claro que uno se convierte en obeso por accidente. Un día me comí una pizza y ¡PUM!. Obeso hasta la muerte.

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Niksokupa

#85 Hombre hacer malas elecciones todos los días bien sea yendo a comer al McDonald's, comprar bolleria en el Mercadona, no moverte del sofa si no es para ir a trabajar/comprar/algo necesario pues son muchas malas elecciones seguidas, un accidente normalmente es 1 mala elección, a veces ni siquiera siendo culpa del accidentado.

Perdido

#5 O estás gordaco o fumas mucho. Ahora piensa, te metes porque quieres 2 cajetillas al día y luego no puedes subir al 4 sin asfixiarte, a Santo de que te tenemos que pagar los demás una operación de pulmón de 40000. Eu.

No coges tu coche, tu piso, y los vendes, te responsabilidad de tus vicios

jackvendetta

Lo lógico sería que cada uno se pagase lo suyo pero...