Renta básica universal, ¿sí o no?

A

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B

#271 Tipo fijo de 49% con una cantidad inicial que no se deduce, creo que 7500e, al final el resultado es que si se implantase sólo empezarían a pagar ligeramente más la gente que gane más de 1700e. Un 70% de la población sale ganando a nivel de ingresos (Ya no por hablar de las libertades que traería una RB)

El argumento que usas es que si eliminamos el trabajo que roza el esclavismo que tenemos en españa las empresas se irán de aquí a otro lugar donde puedan explotar a otros. Y eso es cierto, pero me parece un mal argumento, no por el concepto en sí, que probablemente sea cierto, sino porque si esa es la base que usamos para desarrollar políticas no hay manera de intentar elevar las condiciones de los ciudadanos del Reino de españa de ninguna manera.

A

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B

#269 La mayoria de los estudios de mercado se basan en "aqui hay pocos bares y la gente se tiene que ir lejos, a ver si abro uno y triunfo". Que oye, que muchas veces funciona eh, pero no son estudios de mercado fiables.

Obviamente una empresa grande tiene una cuota mayor de trabajadores, pero eso no influye a mi argumento porque estaba hablando de la creacion de empresas.

No he dicho como se debe fomentar la demanda, que formas de hacerlo habra mil.

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Akiramaster

#250 el ejemplo de apple no ha sido acertado, pero escucho mucho echar en cara a quienes apoyan el comunismo que usen smartphones como si el desarrollo tecnológico fuera incompatible con ello.

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LuisKA

#275 Es bastante poco compatible. El desarrollo tecnológico necesita un mercado libre y competitivo para evolucionar, sino te quedas a la espalda del resto enseguida.

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Akiramaster

#276 ya, es lo único que no me gusta del comujismo; nosotros mismos somos producto de la comoetencia.

lafundo

#266 Puedes entrar en mi perfil sin desloguearte, no pasa nada no como niños como el El Coletas Podemita.

¿Sabes lo que era lo de Pan y Circo en Roma? Pues parecido a lo del futbol actual.

Revisate los conflictos sociales del Mundial de futbol de Brasil de 2014.

O mira los que estan cascando construyendo los estadios del siguiente mundial.

O ya de paso mira si Africa mejoro mucho despues de su mundial

Leoshito

Por cierto no es exactamente lo mismo, pero en USA existen los "vales de comida" (food stamps), y copio de la Wiki en inglés:

The Supplemental Nutrition Assistance Program (SNAP),[1] formerly known as the Food Stamp Program, provides food-purchasing assistance for low- and no-income people living in the U.S. It is a federal aid program, administered by the U.S. Department of Agriculture, under the Food and Nutrition Service (FNS), though benefits are distributed by each U.S. state's Division of Social Services or Children and Family Services.

SNAP benefits cost $74.1 billion in fiscal year 2014 and supplied roughly 46.5 million Americans with an average of $125.35 for each person per month in food assistance.[2] It is the largest nutrition program of the fifteen administered by FNS and is a critical component of the federal social safety net for low-income Americans.[3]

En la lengua de Cervantes:

-El Estado Americano da ayudas a la compra de comida para gente sin dinero o con poco dinero en Estados Unidos.

-Tiene un coste de 74 mil millones de dolares (en 2014) y lo percibieron unos 46.5 millones de americanos con un valor aprox de 125$ por persona y mes.

¿Qué opinión tenéis los detractores de la RBU de ésto?

¿Y los que están de acuerdo, qué os parece una medida similar a esta en España?

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A

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vinilester

#221 A nadie se le puede obligar a trabajar. Eso no lo discuto y es algo que respeto y tengo clarisimo desde el minuto 1.

Si me lees criticar a alguien llamandolo vago, no es por el hecho en si de que sea vago. Que va. Ni mucho menos.
Es por pretender que otros tengan que darle parte del fruto de su trabajo mientras el no hace nada. Por pretender parasitar los bienes, las ganancias, de los que se lo han trabajado.

Tu discurso, y el de muchos, de la automatizacion de todo, suena a ciencia ficcion, a lo que es. Dejad eso ya a un lado porque a fecha de hoy es un argumento sin peso. Terminator y cia aun no estan por la labor de ponerte un empaste, ni de ir a tu casa a repararte una tuberia. Basta ya, por favor. Seamos realistas y tengamos los pies en el suelo. Suelo que tampoco te va a poner Robocop.

Y encima lo mezclas con mas argumentos como que trabajando pierdes lo mas maravilloso que tenemos.
Y razon no te falta. Pero para que a alguien le den un sueldo por la cara mientras su tiempo lo invierte en contar nubes con ZP, o estar con sus hijos, padres, hermanos, mujer, o la mujer de otro, etc, o para rascarselos en el bar filosofando con los amigos, a elegir en ese rango de 24 horas/dia; tienen que haber otros muchos invirtiendo, secuestrando, llamalo como quieras, parte de su tiempo trabajando para crear, para hacer, para sacar, llamalo tambien como quieras, parte de ese dinero que quieres que habria que darle a ese sujeto.

Algo dañino en la persona es aquel que pretende parasitar las ganancias de los demas, o cortar las alas a todos aquellos que pueden volar mas alto que el.

Por el mero hecho de existir no se puede pretender tener la manutencion garantizada por la sencilla razon de que para ello siempre tiene que haber alguien que genere dicha manutencion. No es esclavismo. Es ganarte el pan.

Fastestwat

http://www.europapress.es/internacional/noticia-suizos-rechazan-claramente-referendum-instaurar-renta-basica-proyeccion-20160605131004.html

Los suizos rechazan claramente en referéndum instaurar una renta básica, según proyección

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B

Vaya por Dios, los suizos, esa sociedad tan avanzada y con la cabeza tan bien amueblada, rechazando la RBU... ¿pero no se suponía que dicha renta es muy buena y claramente posible de llevar a cabo? :psyduck:

Necesito una aclaración urgente de los shurmanos pro-RBU :f5:

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B

#283 con un 3.1% del paro, no creo que la rbu sea la solución a sus problemas de desamparo y exclusión social.

Leoshito

#283 Pues precisamente por ser una sociedad como lo son han visto que la RBU en su país es innecesaria.

Aquí somos más de "si hombre para qué voy a trabajar si me dan 600€, me lo gasto en el bar y en porritos que paguen otros j3j3j3j3j3j3".

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vinilester

#285 Hay grupos del face y demas proclamando la RBU que su intencion clara es la de no trabajar.

No argumentan que si para ayudar a rentas bajas, a encontrar mejor trabajo, etc... No.
Dicen claramente que quieren una renta basica universal para no trabajar y que trabaje el gilipollas de turno para ellos.

Que trabajar como unico modo de vida es un engaño.

Garrapatas.

Edit. Ahi va:

https://www.facebook.com/RentaBasicaUniversal

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B

#286 En nuestro caso tampoco es que importe mucho, porque aunque quisiesen no podrian trabajar

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Von_Valiar

Estos suizos no tienen ni puta idea, necesitan partidos políticos como los nuestros, que les suban el iva y todos los impuestos para demostrarles el poder de la socialdemocracia. Iva al 10%? Neoliberales y paraisos fiscales.

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vinilester

#287 Esa calaña no quiere que baje el paro. En la turba se camuflan mucho mejor.

Los sueltas en Suiza y se quieren morir. Miralos que cara se les ha quedado a los putos perros al enterarse del resultado.
Se agarran a que son conservadores y de ahi el resultado.

Parasitos declarados.

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B

#288 Coño, si un IVA al 10% es lo mas rojo del mundo.

#289 Calmate hombre, que tampoco es para tanto. La gente que suelta topicos y se crea bandos para creerse que pertenecen a algo hay a patadas, no te sorprendas por ello. La pedagogia es el camino.

pike_97

También es que comparar España con un país del primer mundo es un poco ridículo

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B

#291 Eso por supuesto, y refugiarse en que los suizos voten algo como si tuvieran que llevar razon a la fuerza pues tambien tiene lo suyo.

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Doromil

Depende ¿alli donde hay una o algo parecido funciona?

A ver como se rebate si la respuesta es Si...xD

Fastestwat

#292 Esa frase no tiene ningún sentido. Se pide votar porque es una decisión importante para todo el país. No tiene nada que ver con ganar o perder la votación.

#285 Precisamente han visto que una RBU sería un gasto adicional a una economía que "por ahora" es fuerte. No quieren un gasto innecesario.

Por cierto, 2k en Suiza son menos de 1000 euros aquí.

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B

#294 Me refiero a los que dicen: "los suizos son muy listos, si han votado que no a la rbu es porque tiene que ser mala a la fuerza"

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Fastestwat

#295 Los suizos son muy listos porque no quieren un gasto innecesario. Correcto.

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vinilester

Elogio de la holgazanería: por qué el mundo iría mejor si fuésemos bastante más vagos

https://www.facebook.com/RentaBasicaUniversal/posts/508207232698536

No se cortan esta gentuza.

edit: he leido 4 lineas, que la verdad, algo de verdad, hay. xDDD

Pero claro. Se trata de enfocarlo con la actitud que uno tiene. Ser vagos por naturaleza y que te mantenga otro, o ser vago cuando toca sin que repercuta en nadie mas, y ademas sea beneficioso para la persona incluso en el ambito laboral.

Si quieres ser más productivo, deberías empezar a plantearte no hacer nada durante quince minutos. (iStock)

Anda, no jodas?

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A

Entiendo la necesidad de muchas personas hoy día pero la solución no pasa por una renta básica universal que desperdiciaría dinero y acomodaría a muchas personas. Apuesto por ayudas puntuales a los que lo necesiten de verdad y gastar el dinero en programas sociales que garanticen una integración plena en la sociedad

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B

#298 el problema es que gestionar esas ayudas puntuales de manera centralizada, genera una ineficiencia y costes añadidos brutales.

Conozco casos personales, de gente que recibe comida en centros y que no la necesita, y a su vez estos se la dan a su vecino que no tiene para comer.

Akiramaster

La RBU dejémosla para cuando la escuela evolucione y sepa sacar lo mejor de cada uno para que todos encuentren algo que ofrecer de sí mismos.