Revueltas Mundo Árabe 2012 (Libia, Bahrein...)

El Tercer mundo es asi por sus dictaduras, pero la pregunta es...

¿Le interesa al sistema que sigan habiendo dictaduras? ¿Le interesa a EE.UU. que por ejemplo, Nigeria, salga de la pobreza?

#91 Si esto pasara en Nigeria, principal exportador de petroleo mediante multinacionales, habria que ver que pasaba.

#93 posiblemente el encarecimiento del petroleo haria que el sistema se fuera a la mierda, PAM!

El petroleo seria solo cosa de ricos, OUCH!

Ademas, a mi me toca mucho los cojones que el pais principal exportador de petroleo, solo tenga acceso a él un 1% de su población. Es como si aqui solo un 1% pudiera comer jamon, o vino, o aceite de oliva. Muy mal

Todos los que conocemos China sabemos que allí es imposible que ocurra ahora mismo una revolución.Mirad lo que dice hoy un periódico al respecto:

http://noticias.terra.com.pe/internacional/asia/china-quiere-impedir-contagio-de-sublevacion-en-medio-oriente-y-africa,c0908c9d4674e210VgnVCM10000098f154d0RCRD.html

China quiere impedir contagio de sublevación en Medio Oriente y Africa
21 de febrero de 2011 • 06:50 Comentarios
0
Noticia

Reducir Normal Aumentar Imprimir Las históricas revueltas populares en el norte de Africa y Medio Oriente no se repetirán en China, donde también hay un partido único, corrupción y carestía de alimentos, o al menos no inmediatamente, afirmaron varios sinólogos y la prensa oficial el lunes.

El despliegue policial del domingo después del llamado lanzado en internet a manifestarse en 13 ciudades de China lo mostró claramente: el gobierno evitará toda rebelión.

El Partido Comunista aprendió la lección de las siete semanas de parálisis que terminaron en un baño de sangre cerca de la Plaza Tiananmen en junio de 1989, cuando el ejército disparó contra el pueblo.

Los gérmenes de la revuelta que estalló en los países árabes están presentes en China: un régimen que aplasta a la disidencia, corrupción, nepotismo, un creciente abismo entre ricos y pobres y un alza de los precios de los alimentos. Por otra parte, más de 500.000 millones de chinos están conectados a internet.

"Yo no creo que China sea el próximo dominó", afirma sin embargo Perry Link, de la Universidad de California.

"Si usted suma los sectores de la población que son víctimas de la intimidación, que fueron comprados, endoctrinados, que desearían rebelarse pero no están organizados, no queda gente suficiente para hacer un dominó", dijo a la AFP.

Para Daniel Bell, de la Universidad Tsinghua, no cabe duda de que en China existe "un deseo de mayor apertura, de libertad de expresión, de justicia, pero no el mismo deseo de revolución que en Medio Oriente".

Por otra parte, hay "oportunidades de movilidad social de las que carece Medio Oriente", agregó.

En China "no existe la misma situación", destacó Jean-Louis Rocca, también de la Universidad Tsinghua. "Aquí hay un fortísimo apoyo al régimen, aunque la gente no esté contenta. No existe una voluntad de cambiar de régimen", indicó.

En tres décadas de formidable crecimiento, el poder comunista sacó a cientos de millones de chinos de la pobreza y permitió el surgimiento de una clase media de varios cientos de millones más.

Y aunque persisten numerosas dificultades, "globalmente en China no hay un sentimiento de crisis profunda comparable a lo que sucedía con Mubarak o en Túnez", explicó este sociólogo, no hay "ni desesperación, ni la impresión de que no hay futuro".

Esto se aplica fundamentalmente a los jóvenes, a pesar de una tasa de desempleo elevada entre los graduados.

"Cuando las personas entran a la clase media, tienen tendencia a desear la estabilidad", afirmó Jean-Pierre Cabestan, de la Universidad Bautista de Hong Kong.

"No se han reunido las condiciones para un enfrentamiento directo. Por ahora probablemente es prematuro", añadió.

Otra diferencia importante con Egipto, Túnez y Libia, es que el poder en China comunista no es ni personalizado ni dinástico.

"Hu Jintao no tiene ningún poder personal", pues quien dirige es el Buró Político, destacó Rocca.

En China, "el número uno cambia cada diez años", indicó Cabestan, y "no es una familia la que se enriquece".

La prensa oficial china se burló el lunes de que "unos exaltados" intentaran el domingo "imitar la Revolución de los Jazmines" de Túnez, e insistió en el hecho de que una revolución en China es simplemente "imposible".

"No hay voluntad colectiva a favor de una revolución en China", aseguró el diario Global Times, conocido por su nacionalismo.

El Diario del Pueblo, voz oficial del Partido Comunista Chino, pidió a los ciudadanos "madurez" y "cohesión social".

Algunos intelectuales "piensan que su misión es criticar. Esta visión es parcial y sirve incluso de excusa a elementos irresponsables", lamentó el diario.

#111 vamos, si te parece demagogo decir que detras de algunas de las dictaduras africanas se encuentran intereses economicos y materiales estadounidenses, me parece que no sabes que en el ajedrez no todas las fichas se mueven igual.

Si quieres hablamos de como algunos de esos dictadores tienen inmunidad diplomatica, de como les "sobornan" para mantenerse, cuando todos sabemos que una dictadura es igual a censura, algo negativo para el desarrollo natural de la sociedad.

#111 A lo mejor Nigeria no es el mejor ejemplo, pero si a China le da por revolucionarse y se instaura en toda china el salario digno y la no explotacion infantil, el dinero que pagas por esas cosas "Made in China" podria ser bastante superior, y muchas cosas del dia a dia son "Made in China".

Lo mismo con esos paises que producen petroleo, si les quitan el poder a "los de siempre" y empiezan a pedir mejoras, ya las ganancias no se dividen, por ejemplo, entre decenas, si no entre cientos y eso subira el precio.

Para que unos seamos ricos, otros tienen que ser pobres, porque gracias a esos pobres se bajan los costes.

#114 Me preocupa bastante la situación. No por el hecho de que estemos debatiendo, sino por lo mal que me expreso. O eso o intentáis llevar este debate a lo que sabéis y más os interesa ¿Acaso yo he negado eso que has comentado?

Lo único que he dicho es que no es necesario que en un sistema capitalista nos llevemos los recursos naturales de los más desfavorecidos a cambio de asegurarles el trono y darles un buen pellizco de dinero. El capitalismo puede funcionar sin este tipo de sobornos perfectamente, pues por lo único que aboga dicho sistema es por el intercambio libre de bienes y servicios. El capitalismo (no tan salvaje, en realidad xD) funciona entre los miembros de la UE, y no veo que ninguno de los miembros que la componen lleguen a la situación de Nigeria o Libia.

Podrías plantearte, por otra parte, que si todos los exportadores de petróleo consiguen desarrollarse y mejorar las condiciones de vida de sus ciudadanos, podría producirse una competitividad entre ellos, lo cual provocaría un descenso de sus precios sí o sí. Es decir, si en ese caso no forman una alianza empresarial, tampoco nos veríamos en una situación drámatica.

#115 Tampoco me has dicho nada nuevo, sinceramente. xD En Egipto tampoco les interesaba a EEUU que se produjese una revolución y, para su desgracia, ha tenido gran éxito.

Y sí, estoy de acuerdo contigo. Es evidente, sí.

EDIT: #118 No sabes qué decir y escribes un post diciendo que a los hechos te remites. xD Mola.

Has afirmado que el sistema decaería porque sería insostenible que los países subdesarrollados mejorasen su situación. Creo que estoy dormido y no me he dado cuenta de que ya ha sucedido. ¡Vigilia, ayúdame!

#113 primero demagogo y luego sensacionalista.

Solo te digo una cosa: Ojalá y lo que hablara fuera demagogia y sensacionalismo, porque lamentablemente lo que digo es verdad, a los hechos me remito.

#116 No veo la bajada de precios por la competitividad, mas bien un aumento desmesurado y un equilibrio llegados a cierto punto.

Seguramente pueda equivocarme, pero yo lo veo asi:

• Ahora 10 chupan del petroleo/fabricacion/lo que sea ... con una mano de obra baratisima y ganan 1000€ cada uno.

• Con la mejora, esos 10 pasan a ser 30, la mano de obra ya no es baratisima, y todos querran ganar 1000€ o mas.

Lo unico que compensaria esto seria una perdida de poder adquisitivo de los europeos por el incremento de precio, lo que obligaria a estabilizar los precios, pero siempre serian mas altos que los actuales.