Riqueza neta menores de 35años: 2005 (84.700€) vs 2017 (5.300€)

Fran1985

Esto se arregla con una paguita mínima para que todo el mundo pueda vivir.

El dinero de esa paguita saldrá de los malvados empresarios que tienen mucho dinero de evadir impuestos. Con lo fácil que es montar una empresa en España, apenas ponen trabas, las licencias locales, los impuestos, las cotizaciones, los proyectos, el dinero que hay que invertir en montar un S.L por ejemplo, estatutos, notarios, gestorías, suministros, que los empleados no te denuncien por cualquier gilipollez... Etc... No se de que se quejan estos malvados empresarios, total, para 10 años de mierda que se han tirado ahorrando para montar un negocio donde solo habrá unas 100 empresas alrededor en un mercado de tiburones donde intentarán comerte...

La paguita debe ser lo justito para hacer 2 compras al mes unos 300 o 500€, subiendo unos +100€ más por persona.

Los suministros que los paguen los ayuntamientos de turno o caritas.

Encima estarán agradecidos por esos eurillos mientras los gobernantes vivirán en casoplones, cobraran mensualmente 5000€+ o - y nos votaran.

Que vivan ocupando casas y se apañen, total la mayoría son de fondos buitres, que es eso de que empresarios ahorren y quieran sacar más dinero para vivir mejor... Su nivel de vida tiene que ser de 400€/mes, solo los políticos que son la élite debe vivir bien.

Al que se le ocurra ahorrar... A por él... Si una persona está ahorrando dinero toda su vida es que no lo necesita, Papa estado hará mejor uso de ese dinero. Igualdad, resilencia, comités, más paguitas, papa invertirá ese dinero en algo útil.

Evilblade

#114 ¿Como te vas a cambiar con tu padre? ¿No sabes lo que estás diciendo? Tu padre vivió en el franquismo, no sabes la suerte que tienes.

Es broma no te molestes, es que el otro día se me echaron todos los rojos del foro encima por decir que los boomers aun habiendo vivido en la etapa final del franquismo van a tener mejor vida que nosotros.

En el aspecto de ocio y commodities razón tienes. Pero no creo que sea un concepto de vivir mejor, al menos yo no noto que la gente mayor hable de su infancia o sus perrerías de adolescencia o sus 20's con menos ilusion de lo que hago yo hablando de la mia. La sociedad y el capitalismo ya se ha encargado que para tener la misma "satisfacción", necesitemos mucho más.

Sinso

#42 2M pagó mi padre por la que tienen, dos plantas de 115m2 (la 1ª para reformar y la 2ª diáfana) en pleno centro de un pueblo de 8K habitantes, cuando en aquel momento era lo mejor de larguísisimo del pueblo. Comprada en 1981.

Karch

Es lo que tiene el rentismo y el fracaso de los liberales en este pais, antes era con las tierras, fracasaron las desamortizaciones, se intento la reforma agraria y nos dieron el golpe de estado y guerrra civil

ahora es con la vivienda, antes de que se toque nada ya la oposicion esta hablando de gobierno ilegitimo, la prensa insinuando que lo mejor seria un gobierno de concentración para esta crisis, los militares rumiando en grupos de whatsapp, veremos que pasa

S

Y el gobierno seguirá vendiendo que "los ricos" y "lo empresarios" son los malos y "la clase trabajadora" son los buenos en una dualidad y enfrentamiento digna de adolescentes prepúberes para esconder los verdaderos problemas del modelo social-comunista que nos lidera mientras la clase media es cada vez más pobre.

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Misantropia

#125 Debe ser por culpa de la herencia socialista del imperio romano.

Leoshito

Algunos tienen que estar trolleando porque es lo único que queda en esta situación.

A mi madre mi abuelo le regaló un piso cuando se casó, y luego cuando nos mudamos lo vendió a 5 millones de pesetas , un quinto sin ascensor en la zona obrera (ahora mora) de la ciudad.

Y ella se compró en plano un piso de 14 millones de pesetas enfrente de la universidad y con ascensor. Eso son qué, 85k no llegan.

Ahora se están haciendo promociones de pisos nuevos en la zona obrera/mora que vivíamos por 120k. Y de segunda mano rondan ya los 80k que mi madre pagó por un piso recién construido en una zona ideal.

Si quisiera vender, le darían 250k+ easy.

Un piso de unos 15-18 años, en vez de bajar o simplemente mantenerse, ha más que doblado su valor.

Y los sueldos... Mi padre cobraba 130k pesetas o así cuando les dieron la hipoteca, eso son casi 800€ creo. Ahora, ¿qué te dan con 800€? En muchos sitios, ni el alquiler.

Si no veis el problema... Pues chico yo que sé. Comunistas y progres.

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Sphere

Pues porque el sistema español está montado como el culo: si quieres progresar salarialmente te toca empezar cobrando una basura, aguantar ganando experiencia y a la vez seguir estudiando para engordar curriculum. Esto último cuesta dinero porque la educación a ese nivel ya no es gratis, así que prepárate para desembolsar otros 5-7k por el master, otro pastote en academia de idiomas y derecho a examen, pagar por cursos de formación que te interesen y un largo etc. Si no haces nada de esto es probable que dejes de ser competitivo porque las empresas que pagan poco prefieren no darte muchas alas para que te acostumbres y nunca quieras tomar el riesgo de buscar algo mejor.

La única alternativa rápida consiste en vivir en la capital e ir saltando de una empresa a otra a toda leche, pero eso es algo poco viable viviendo en el resto de España a no ser que seas muy bueno.

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D

#128 Y ni aún así se soluciona el problema. Solo hay que calcular el % de dinero que se destina a la vivienda del dinero que entra en la unidad familiar de hace 30 años, con el % de dinero que se destina a la vivienda del dinero que entra en la unidad familiar actualmente.

Y ya no hablo de otros productos/servicios básicos.

N

#127 Viendo cómo haces el cambio pesetas/euros y encima décadas después entiendo muchas de tus opiniones en economía xD

Mola la actitud paternalista y condescendiente de "chico, es que no sé qué más decirte..." mientras haces esas cuentas.

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Vitaminic

#9 Ojalá tener trabajo

1
MegalomaniaC

#27 Hace 30 años mi padre con un tallerico pequeño y mi madre administrativa se pagaron un piso decente de la época en 5 años. Hoy en día con el mismo modelo de vida no me pago yo ni los marcos de las puertas en 15 años. Con 35 años ya tenían ese dinero que se expone aquí en bienes y ahorros. Con 35 años lo que yo tendré es -XX.XXX de deuda con un banco.

En 1990 en mi fábrica el que entraba de eventual se sacaba 200.000 pelas al mes + sábados + noches y demás. Más tarde a principios del 2000 llegar a 2000 pavos al mes era fácil. Imagina los fijos. Hoy en día no ves eso ni de lejos.

Ahora calcula que todo cuesta mucho más que en 1990 o 2000 y te echas a llorar. Y así, en muchos, muuuuuuuuchos trabajos.

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espikiller

Al final el principal medidor es el paro, como hay mucho se paga poco porque otro querrá tu puesto. Es así 100%. Luego podemos entrar a debatir que España como país necesita una reestructuración a nivel industrial tremenda y dejarse de bares y ocio, por no hablar de los chiringuitos que hay montados, duplicados etc. pero de primeras lo que marca el salario por el suelo es el paro. Yo soy sysadmin y en mi empresa que hay departamento de desarrollo, subieron los sueldos porque Indra se llevaba a todo Cristo, imaginar la película que había montada.

De estas cárnicas ni hablar, en Everis tengo una amiga que lleva trabajando 11 años tragando u vive medio bien hace 2, yo me hubiera ido mucho antes.

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MegalomaniaC

#133 Así es. Aquí en los 90 y principios del 00 había falta de mano de obra, venía gente de fuera a trabajar aquí porque hacía falta y entonces las empresas (fábricas e industria sobre todo) se tenían que esforzar en pagar bien a la gente porque si no se te iban del curro. Lo mismo en bares, se vivía bien. Mis tíos, padres, mis jefes, etc. lo comentan mucho. Cada firma de convenio estaban pillados por eso.

Hoy en día es al contrario, cuando mi empresa abre contratación y suelen meter a 100 o 120 o los que sean llueven los CV en masa... De hecho es que llueven hasta cuando no llaman a nadie. Y entonces se pueden permitir que convenio tras convenio vayan bajando más los salarios de las contrataciones (los fijos ya son otra cosa pero claro, hacen muy pocos fijos por convenio).

Knelo

Creo q nadie ha mencionado nada de la mayor estafa del siglo pasado, el euro.

Donde lo q te costaba 100 pesetas paso a costar 1€. Un plan sin fisuras.

12 4 respuestas
Leoshito

#130 Lo siento pero alguien que cree ser de derechas no puede hablarme de economía porque no tenéis idea, solo vomitais lo que os dicen.

En el 2005 se cobraban 800€ en un buen trabajo, en el 2020 900€ y los empresarios se quejan, y cualquier piso vale nominalmente el doble que antes o más, di lo que quieras, ovejita.

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D

Por el inicio del 2000 el paro era el mas bajo de la història del país, y se pagaban miserias en muchos trabajos (dejando de lado la obra y relacionados con ella)

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B

Vuestros padres no se hartaban de trabajar, a las 1 estaban en el bar con una caña o dos con los colegas antes de ir a comer. Era normal ir a un bar a esa hora y que estuviese lleno de trabajadores pre-comida con la familia. Sin contar con que ninguno mandó un email en su vida de tres minutos, se levantaba e iba a a hablar con fulano, estuviese cerca o hubiese que coger el coche perdiendo tiempo.

Vuestros padres se gastaban mucho más en tabaco, alcohol y café que vosotros en móviles y mierdas, no te cuento ya en los domingos.

Nos pasa esto porque somos gilipollas. Porque somos una generación de soplanucas que pueden pegarse años debatiendo por qué pasa esto, o por qué me ofende lo otro, mientras intentamos dejar claro que somos más éticos que el resto por redes sociales (donde encima solamente nos leemos a nosotros mismos).

Nos pasa porque no nos levantamos de la silla cagandonos y cargandonos todo sin piedad alguna como hacen e hicieron nuestros mayores exigiendo lo máximo posible sin que les importase 4 cojones que dijeran de ellos que son violentos.

Y lo peor es que saben lo cobarde que es nuestra generación. Y se aprovechan. Por lo pronto ya tienen culpable del covid. Salís a la calle a diario y veis gente de +50 haciendo lo que le da la gana desde marzo. Os rebotais alguno cuando en vuestra puta cara los mismos empiezan a decir que los jóvenes somos tal y pascual?

Esto no va a cambiar porque no somos una generación, somos un tajo de niñatos jugando al Cosplay que no tiene dos pelotas colgando, ni más ni menos.

La única solución, es que los pocos hijos que salgan de nosotros pasen tantas penas y vergüenza de sus padres que salgan blindados como un panzer y no dejen piedra sin levantar hasta que recuperen lo que es suyo, porque si tengo que esperar algo de los de no aplaudimos a partir de las 8 mientras debatimos que los vecinos se molestan antes pillo cáncer.

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N

#136 Vamos, que las matemáticas no se tienen en cuenta para nada y tiras de sentimientos y colocar a otro en un bando.

Menos mal que no te gusta la religión, jajaja.

B

Lo que necesitamos es más gente en España.

AikonCWD

#135 Ahí nos la metieron bien doblada.

Los sueldos se tradujeron de la peseta al euro exactos. Pero los precios de todo lo que compramos se tradujo a la alza.
Un timo todo.

Karch

#135 el tratado de maastricht en general, el beneficio para el pais esta al nivel de las adbicaciones de bayona

espikiller

#135 Esto es otra jugada maestra, descapitalizo a todo dios y así vamos, con la soga al cuello para vivir sin más.

Evilblade

A ver si alguien que sepa del tema me sabe decir lo siguiente. ¿Cual era el "coste laboral" hace 25 años?

Así a número gordo. Cuanto pagaban las empresas en cotizaciones de seguridad social, los trabajadores de IRPF , que si contingencias comunes, seguro de desempleo etc.

Omitiendo que el IVA es el doble por supuesto y el resto de cositas como los impuestos de carburantes. Únicamente hablo de contratar/pagar.

Link34

Cuando todos haceis referencia al coste de la vivienda cualquiera diría que, no sé eh?, que el principal problema es que de una necesidad básica se ha hecho un negocio que ahoga a todo aquel que no tiene la capacidad para ahorrar durante años para poder pagarse un piso

Y equivocados no estais, pero ya os digo yo que en la mafia de las rentas no son mayoría "gente mayor" sin mas, se puede concretar bastante quien se lleva encargando de estancar el progreso individual de la población a base de aprovecharse hasta el extremo de las necesidades que tenemos todos

Si no se tuviese que destinar la mitad de tu sueldo o mas en el alquiler o que la puerta de entrada a una hipoteca no fuese tan inalcanzable iban a pintar las cosas muy distintas en este pais

Pero para eso hubiera que entrar a por las garrapatas de la clase rentista, y ya saldrían los que no quieren dejar de ser pobres gritando que vienen los comunistas o que tiempos pasados fueron mejores

Si es que no hace falta mucho mas, la mayor desigualdad de esta sociedad es entre quien tiene en su propiedad una vivienda y quien no, no sólo por lo que tiene obvio, si no por el como vive

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GamA

Está claro que antes sin estudios se podía uno ganar la vida. En la época de nuestros padres raro era el que tenía estudios universitario y había mucha gente que no tenía ni el FP, pero el que quería trabajar solía poder trabajar sin problemas. Encima los precios de las viviendas eran de risa en comparación a los salarios.

A día de hoy las viviendas son muy caras y los salarios -normalmente- una puta mierda, pero no os quejéis que es culpa de las tostadas con aguacate xD. Anyway, os dejo unos vídeos muy interesantes que hablan sobre el porqué de este efecto. Por qué las clases medias están desapareciendo para dar lugar a puestos de trabajo altamente cualificados (sector IT) y por ende muy bien retribuidos y puestos de trabajo de mierda con salarios miserables (glovo, deliveroo, ubereat,...)

2
B
#125SilverDick:

para esconder los verdaderos problemas del modelo social-comunista que nos lidera

¿Se puede trolear asi sin consecuencias?

Yo lei hace no mucho tiempo que un joven en España deberia cobrar unos 2.200 euros al mes como minimo para tener mejor calidad de vida que sus padres, lo que significa comprarse una casa e independizarse antes de llegar a una edad, etc.

En este pais de mierda es imposible y la gente luego volverá a votar a los mismos partidos, individuos e intereses que han llevado este pais a la ruina.

guito

Entre el cambio de peseta a euro y que no paran de subir los impuestos, normal que no tengamos dinero para nada.

Hacerse rico trabajando es imposible, los impuestos al trabajo son altísimos. Hasta que no se bajen los impuestos y nos carguemos tantísimos puestos públicos que sobran, vamos a seguir en la ruina.

200.000 pesetas al 15%... solo hay que comparar con lo que tenemos ahora. Aunque bueno, no sé cuánto sería un salario anual antes... 200.000*12?

3 respuestas
thrazz

#148 buena esa de poner unos datos que enseñan lo contrario de lo que dices.

Este hilo va superándose página a página.

5 1 respuesta
B

Si votas miseria, tienes miseria.

Todavía no parece que la sociedad lo haya aprendido.