La SALUD mental de los jóvenes se desploma

MrBassman

#177 Yo lo trato más como que paso de todo, solo defiendo lo mío y a los míos. Creo que el odio es un instinto de los más primarios del ser humano y lo trato en el sentido de que no quiero gastar ni un segundo más de mi vida haciendo algo que no
me gusta, compartiendo mi tiempo con alguien que no lo merece, ni estando en sitios que no quiero estar porque me dan repulsión por el tipo de gente etc… no en un sentido de saco de boxeo de insultar y maldecir.

Soy educado y cordial pero paso página rapidito porque no sé si es virtud o defecto pero me doy cuenta rápido de como es la gente y yo tiendo a decir lo que pienso en todo momento, siempre con buenas palabras y educación claro está.

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Mariox93

#181 Si crees que te sienta bien ver el mundo con esas lentes, no seré yo el que te diga lo contrario.

Pero fíjate cómo hablas de ello, "ya me cansé", "paso de todo", "repulsión", "me propuse ser un auténtico hijo de puta", "vivo de puta madre sin saber nada de nadie".

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redskorpion

#151 Te daba la mitad de lo que ha soportado otra gente para que te cagaras en los pantalones, para hablar así has tenido que estar bien entre algodones.

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B

K se le va a hacer, el mundo es una mierda

WinnieSirPo

#183 no tiene por que ser así, hay gente que las ha pasado putas y se han hecho fuertes, no diría algo tan arriesgado como al que le has contestado pero te diré que los jóvenes son más flojos ahora mismo, no todos, pero mucho es porque se llevan la ostia de la realidad cuando salen de ese ambiente en el que les han consentido todo sus padres.

El mejor ejemplo es que antes te cagabas cuando sacabas malas notas y el profesor llamaba a tus padre para hablarles de ti, ahora son los padres los que acosan a los profesores porque “mi hijo ha hecho bien todo, Asique súbale la nota o tendré unas palabras con el director de usted”.

edito: Abro paraguas

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NoSFeR

#154 #180 #183 He faltado el respeto a alguien con mi comentario o es que aparte de subnormales sois los tipicos pieles finas que todo les parece un ataque personal??? Llevo desde los 18 años a 600 kilometros de mi casa buscandome la vida en la barata capital, padres separados, he estado durante un año tirado en medio de un desierto a mas 6000km viendo mas mierda de la que posiblemente veais vosotros en vuestra vida, he perdido familiares por cancer y demasiados amigos por diferentes cosas de la puta vida, y sí, ahora gracias a mi pedazo de par de cojones con 35 vivo como un señor con mi mujer y mi hijo. Obviamente que hay mucha gente con problemas mayores a los míos pero eso no quita que hace 100 años caían como moscas por cualquier infección y hoy caemos como moscas por enfermedades mentales.
Solo hay que mirar al tercer mundo y ver si muere mas gente por suicidios o porque un guerrillero te mete 4 balas en la cara.

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ElJohan

#186 Muy bien Frank de la Jungla, pero decir que los que se pegan un tiro en la boca es por selección natural solo demuestra el retraso mental que tienes. Da gracias a que nunca has sufrido una enfermedad mental y deja de ser un capullo, que siempre sois los mismos con ese discurso de supremacista rancio.

Espero que tengas algo más de empatía al menos con tu familia porque si no vaya joyita estás hecha, machote.

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Craso

Pero no le hagáis caso, sólo busca provocar e ir de machote. Parecéis nuevos.

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B

#171 No puedes sacar conclusiones generales a partir de casos particulares ni tampoco inferir a personas desde premisas generales. Por eso en medicina no se habla en términos absolutos y se habla de evidencia o certezas. Lo que sabemos es desde la ciencia y los datos es que las mujeres lo intentan hasta 3 veces mas pero aún siendo más incidente el intento de suicidio en mujeres el suicidio letal es más prevalente en hombres. Lo cual puede ser explicado por los motivos culturales y biológicos que te he comentado y también por los motivos que ha dado @ladytenten,

De todas formas los intentos de suicidio y los fingidos también son importantes y merecen atención ya que multiplica la probabilidad de un suicidio posterior y además puede esconder trastornos afectivos graves y TP como el límite e histriónico.

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Infape

#186 tragar mierda de verdad la hemos tragado todos y por lo que más se , los que nos llevamos los buenos palos de la vida son los que menos gilipolleces de ese estilo soltamos.

Y lo de ir llamando subnormal al personal te lo dejas para tu familia campeón.

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Must

#186 unga unga unga.

Eso es lo que leo ¿a alguien más le pasa?

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B

#181 La irá no es algo malo del todo mientras tengas también tiempo para amar. El problema es cuando el único estimulo que tienes en la vida es la ira, y te dejas consumir por ella. Odiar aquello que no nos gusta y que consideramos injusto es algo natural. Nos permite reconocer comportamientos que son reprochables en otras personas. Todos odiamos a los falsos, a los mentirosos, a los hipócritas, a la gente injusta que se aprovecha de otras personas, a los vagos, a los presuntuosos, a los socialistas etc

Normalmente odiamos aquellos comportamientos que van en contra de nuestra forma de pensar o nuestro estilo de vida.

Por ejemplo, si yo me he pasado toda la vida esforzándome y trabajando y veo que alguien me ocupa la casa en la que estoy viviendo yo, creo que es natural tener ira hacia esa otra persona, porque me está quitando algo que me he ganado con mi esfuerzo y trabajo.

El problema es cuando solo sientes ira y odio hacia todos. Pero la ira y la agresividad es una buena forma para conseguir ciertas cosas y hacer justicia. Es una emoción totalmente natural y justificada es algo totalmente sano. No hay emociones negativas y positivas. Todas tienen una razón de ser y es importante entenderlas.

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rob198

#189 No se puede generalizar en base a experiencias personales pero tampoco porque lo diga un libro. Porque si ese es el nivel de la formación que se da a los médicos en España no me extraña que estemos como estamos, en salud mental y en general.

Hay que conocer cada caso en profundidad para poder juzgarlo correctamente y no hacer generalizaciones que minimizan y banalizan los problemas mentales y sociales.

En #192 vuelves a generalizar. Yo no odio a nadie. Y la ira, el odio y la agresividad no traen nada bueno. Las emociones son negativas o positivas en función de sus consecuencias.

Y disculpa si en algún momento he sonado agresivo, es un tema que me toca de lleno no solo por mi sino porque conozco mucha gente que tiene o ha tenido esa problemática.

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imnothing

Creo que se utiliza en este hilo con demasiada facilidad el término "enfermedad mental". Eso es cosas mayores con las que naces como la esquizofrenia o la depresión endógena. De lo que se está hablando aquí es más bien de un malestar emocional crónico o de larga duración, debido en su mayor parte a factores externos como educación, cultura, cambios sociales por desarrollo de la tecnología (especialmente TICs), valores o la ausencia y decadencia de éstos, etc.

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B

#193 Y cómo crees que se han conseguido las revoluciones sociales que han conseguido cambiar las cosas en Europa? El diálogo muchas veces no soluciona nada y en ciertas ocasiones solo estanca los problemas. Es normal tener ira cuando ves que se perpetran injusticias costantenemente. Cómo quieres que me sienta, cuando me quitan el 30% de lo que gano para que Tito Berni y todos los de los Eres se gasten nuestro dinero en putas y coca? Cómo se supone que tengo que enfrentarme a eso? Tengo que aceptarlo con resiliencia? Tengo que ponerme contento?. La ira es un sentimiento humano, y ocurre por una razón. Una cosa muy distinta es la violencia que es la ira sin propósito

Ten en cuenta que a los gobernantes no les interesa que nos enfademos. La política debería buscar concordia y unión. Es todo mentira. Los poderosos solo quieren mantenerse en el poder a través de la represión y acumular más y más poder, sino no serían poderosos, y si no nos cabreamos, no nos unimos y reclamamos nuestros derechos cada día se cometerán más y más injusticias como ya vemos con el tema de los pisos, el tema de la ocupación, los ERES, casos de corrupción etc. La ira mueve montañas. Ya lo vimos en la revolución francesa y gracias a eso el pueblo libre pudo reclamar su libertad y nos quitamos a los aristócratas de encima.

No todo se consigue hablando, también hay que actuar, porque sino al final solo consigues estancar los problemas, pero nada cambia. No te crees todas las mierdas que te cuentan de ser positivo´´ ymindfulness´´ que a los gobernantes y a los psicólogos les interesa tener a la población castrada y que no se revolucione contra el sistema. Muchos trastornos en realidad son enfermedades sociales. Y creo que eso se ha explicado en este hilo. Responsabilizas a la persona como si fuera culpa suya ``que sea un fracasado´´ y algunas ocasiones no todo es culpa suya y es la sociedad la que le pone piedras en el camino.

La ira es algo sano siempre que esté dirigida a cambiar algo. Y es una herramienta para cambiar las cosas. No me tengo que quedar contento y no cabrearme cuando veo que en España se cometen injusticias y tropelías costantemente y muchas veces con mis impuestos.

De hecho esa indefensión aprendida por no expresar la ira propia es una causa de depresión.

La ira es un sentimiento humano, y es igual de positivo que muchos otros, ya que todo sentimiento ocurre por un motivo y no podemos penalizar´´ ocriminalizar´´ una emoción, porque lo que estás haciendo es ejercer tu represión, como ya estamos viendo con el delito de ``odio´´.

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doogie780

#186

Has mostrado la empatía de una patata, que no pasa nada, pero tu hijo va a mamar de eso. Y yo voy a educar al mío para que le parta la cara cuando suelte las mismas gilipolleces.

Sin falta de respeto ni pielfinismo eh

pardier

quien iba a pensar que recluir a los niños y ponerles mascarillas les iba a afectar, yo si fuese ellos no tocaba sin condon a nadie

rob198

#195 Es comprensible que una persona sienta ira ante las injusticias, pero sigue sin ser sano. No digo que tengas que aceptar las injusticias ni ponerte contento, soy el primero que cree que tendría que haber movilizaciones por el precio de la vivienda, la precariedad laboral etc etc. Pero se puede actuar con firmeza y contundencia sin ira.

Porque la ira suele implicar descontrol y violencia, tanto a nivel personal como colectivo, y eso no es bueno. La Revolución Francesa fue una carnicería, hubo una persecución política y religiosa brutal. No hace falta eso para cambiar las cosas. Tienes el ejemplo de Gandhi y Luther King.

Y tampoco hay que irse al otro extremo de promover un positivismo sin criterio o culpar a la persona.

Los delitos de odio no criminalizan el odio, no es delito ser lgtbfobo o racista, el delito son los actos que perjudican y promueven el odio contra esos colectivos.

Cómo dices que a los psicólogos les interesa tener la sociedad castrada?

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B

#198 No es que les interese, es que muchos problemas que afectan a las personas están fuera de su control ya que parten de la sociedad. En cierto modo los medicamentos que se usan en psiquiatría lo que hacen es apartar el problema. Hay ciertas enfermedades donde son muy efectivos porque prevalece más los factores neurobiológicos como es la depresión mayor melancólica, el trastorno bipolar y la esquizofrenia.

Ten en cuenta que la mayor parte de las depresiones que vemos los médicos en urgencias y en atención primaria son reactivas y dependen de las circunstancias que rodean al individuo. Son trastornos adaptativos. Puedes enseñar técnicas de afrontamiento, dar medicamentos, pero si el problema no parte de ti y te afecta en primera persona (bajos salarios, delincuencia, pisos por las nubes, falta de valores etc), el problema no está en el individuo. Yo les recomendaba ser estoicos, pero el estoicismo es una estrategia que aparta el problema y no lo enfrenta de cara.

Las farmacéuticas han intentado abordar la depresión como una enfermedad que parte del individuo, dándole evidencia neurobiológica, con la hipótesis de la serotonina y que se cura con medicamentos. Pero ten en cuenta que los antidepresivos lo que hacen es aumentar la serotonina en el individuo, del mismo modo que lo hace un plato de macarrones vía insulina y triptófano, pero una vez deje de tomarlos volverá a encontrarse igual porque las circunstancias que le rodean son las mismas. La depresión, en cierta medida cumple una función, en el sentido que permite comunicarnos que ``no estamos bien´´ y que tenemos que cambiar nuestra vida, estrategias de afrontamiento etc. Yo he visto médicos recetar Brintellix (Vortioxetina) a personas con depresiones de carácter reactivo

Yo a mis pacientes no les ofrecía a antidepresivos. Les derivaba al psicólogo de la seguridad social y como mucho les recetaba algún ansiolítico suave como mirtazapina (aunque es verdad que éste es un antidepresivo, tiene una función más sedante) o lorazepam. También les aportaba acompañamiento, les seguía, les recomendaba que hacer, les daba la baja para que se dieran un tiempo para ver como afrontar sus vidas etc.

Por ejemplo, los antipsicóticos. Actualmente se ha ampliado su espectro de acción y se está empezando a dar quetiapina a personas con estrés refractario para dormir. La quetiapina es un bloqueador de la dopamina. La dopamina es un neurotransmisor esencial para mantener la motivación, el pensamiento creativo etc. Por lo tanto en cierto modo estás castrando a los pacientes. Yo he pinchado haloperidol a un paciente agresivo en su casa con Alzheimer, pero claro, estaba pegando a su mujer, me dio pena, porque se lo que es dar haloperidol, pero cuando hay riesgo de agresión a otras personas hay que tomar esa decisión

Ahora se intenta abordar con fármacos la mayor parte de los trastornos psiquiátricos porque las farmaceúticas hacen mucho dinero con los medicamentos y es un negocio. Hay más de 12 antidepresivos, y prácticamente la mayoría son iguales y han cambiado poco o nada con el clásico ISRS prozac. De hecho yo diría que mis pacientes mejoraron más con escitalopram que con el nuevo Brintellix. La mayoría me venían con dolores abdominales y efectos secundarios.

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rob198

#199 Si una persona coge una depresión por causas externas es que ya tenía uno o varios problemas de base, sea de conducta, emocional, químico, falta de recursos para afrontar las cosas etc. Porque obv no es lo normal, todos no cogemos depresión por esas causas. Porque la depresión no es estar triste o preocupado.

Y decir que tiene un problema o carencia de base no es echarle la culpa, en absoluto. Ni es quitar importancia a esas causas externas.

Sobre los fármacos pues sí estoy bastante de acuerdo, hay sobremedicación y mala praxis, no es novedad por desgracia. Pero también hay casos en los que la medicación realmente ayuda. Conozco la mayoría de los fármacos que nombras.

Te honra tratar así a tus pacientes.

Edit: edito para matizar que hay causas externas más graves por las que puede ser comprensible que se desarrolle una depresión, pero no creo que sean las que mencionas (socioeconómicas)

kaseiyo

La medicación es algo que ayuda temporalmente a un problema, pero los problemas mentales no se solucionan definitivamente con la medicación.

Ese es el problema, puedes pedir cita con un psiquiatra que te medicara en una depresión ciertos medicamentos pero para superar la depresión necesitas asistir a un psicólogo que en el caso de la seguridad social son escasos y con poco tiempo, por lo que tienes que ir si o si a un psicólogo privado pagando un dinero que no todo el mundo puede gastarse.

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Must

La medicación es una "muleta". Sirve para un tiempo, y como trampolín para acceder a un mejor estado emocional. Pero ese estado emocional no se produce porque, realmente, te haga más feliz. Sino porque te "activa", te predispone a hacer cosas y el hacer cosas es lo que te hace salir de la depresión.

La depresión se mantiene porque te quita las ganas de hacer todo lo que hacías antes, hasta lo que te causaba placer y es un bucle: no haces cosas placenteras porque no puedes-> no recibes inputs positivos-> sigues triste-> estás triste, ergo, no puedes hacer cosas placenteras. Y así hasta el infinito.

Así que los antidepresivos "levantan" un poco esas ganas, es la activación que te dan, lo que predispone a que hagas todo lo que no hacías antes. Pero es eso, un apoyo, no la solución.

Y por eso está mal tratar la depresión como algo genérico, según lo que pone en el DSM. Porque cada persona pilla depresión por una razón, aunque la sintomatología sea común. Así que empastillas a alguien para que haga cosas pero, por ejemplo, sigue en su casa donde el ambiente es una mierda y ese ambiente es el que le ha provocado la depre; no se va a arreglar nada.

Tiene que mejorar la sanidad pública en cuanto a la ayuda psicológica. Pero es que tampoco creo que todo sea eso. Sobre todo hay que ayudar en prevención, en promover el apoyo mutuo y en estar atento a señales de alarma.

James33

España no está preparada para la salud mental... lo sé de primera mano. Cuando todos te aconsejan que pidas ayuda, la pides y te quedas igual... pero con pastillitas

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redskorpion

Hay un problema grave con la devaluación de la calidad del trabajo y la sobreexposición que tenemos todos a la conectividad 100%. Lo que pasa que no hay consenso, pero vivimos con mucho más estrés que somatizamos comparándonos con otras generaciones.

En muchos sectores es un infierno trabajar y cuando quieres cambiar te enfrentas a la realidad del mundo laboral y su escasa oferta.

Es un país de mierda en este sentido, una pena que en lo demás sea la hostia, ojalá no fuera así y sería más fácil coger las maletas y echar un pedo para atrás en la frontera.

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Wallcroft

Sociedad del No bienestar es Occidente, en decadencia, tanto economicamente como socialmente, el futuro no está en Occidente

Los que defendéis españa a muerto, no lo entiendo, aquí ya está todo el pescado vendido, y no hay mucho que hacer, no hay seguridad jurídica, no hay progreso, no hay sociedad de bienestar, los políticos son sacados del circus, Europa está ligada a lo que le pase a USA, y USA esta en declive, estamos en el momento de cambio de orden mundial donde occidente liderado por USA esta en declive, nos enfrentamos a un mundo Bipolar, donde tarde o temprano caerá el IMPERIO AMERICANO, como dice los socialistas venezolanos, toda la desinformación que hay aquí y luego van de que te quieren proteger, el papa estado y los demás mandatarios, una mierda, lo que te quieren es manipular esclavizarte de un modo u otro, aborregarte para su bien, la sociedad de ahora y mas la de los jóvenes no tiene ningún espíritu luchador, parecen que todos están fumados de porros, muy fácil de aborregarlos así, consume y serás feliz, pero consume lo mío, veo mucha hipocresía en Occidente, donde se cuelga las medallitas y lo que hacen es crear un problema y luego te dan la solución

Desde luego os vuelvo a repetir, salgan de aquí como puedan, vayan emigrar a piases emergentes no en decadencia es allí donde esta el crecimiento, algunos dirán que es muy fácil decir esto, pero sus abuelos ( algunos ) no eran inmigrantes españoles en Alemania? estas generaciones son muy blandas, apenas tienen valores, otros ni ética ni moral, sociedad de cristal donde nos meten los líderes problemas que son cortinas de humos para tenernos distraídos, nos dividen, como la famosa frase Julio Cesar, "Divide y venderás" nos dividen en todos los sentidos desde hace muchísimo tiempo

españa solo está echo para vacacionar no para vivir aquí, es un consejo

y hablando de la salud mental, que es de lo que trata el hilo, pensar, las farmacéuticas son empresas y como empresas, buscan maximizar beneficio y disminuir costes no?, y quienes son sus clientes? los enfermos, ellos crean enfermos para luego beneficiarse de ellos, crean el problema y luego la solución de mientras acumulan riqueza, es duro saber como funciona esto, pero es la realidad desde mi punto de vista,

yo he estado en salud mental ingresado obligatoriamente sin poder salir, fue poco tiempo como una semana, (en aquel tiempo fumaba porros que yo mismo cultivaba con un alto THC y consumía muchos porros al día, 10-15), y luego me colocaron inyecciones mensuales por el costo de 300€, 300€ mensualmente, una personalidad totalmente adormecida, no era yo..., así que decidí dejar este tratamiento de cuajo

yo he pasado por drogarme los findes de semana en raves, speed ( anfetaminas ) cocaina, MDMA, y claro como no, porros, en cuanto a los porros esta demasiado aceptado socialmente, pero es una herramienta que tienen los lideres para adormecernos, y cada vez mas veo muchos jóvenes fumando porros, ellos sabrán seguirán dormidos, la CAVERNA DE PLATÓN, nada de esto trae nada bueno en absoluto, ni físicamente ni mentalmente

y el paso por el psiquiatra, nada, todo protocolo, que tal estas como te ha ido etc.. NADA QUE QUISIERAN ARREGLAR

...espero que al menos una persona le sirve esto...

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B
#205Wallcroft:

yo he estado en salud mental ingresado obligatoriamente sin poder salir, fue poco tiempo como una semana, (en aquel tiempo fumaba porros que yo mismo cultivaba con un alto THC y consumía muchos porros al día, 10-15), y luego me colocaron inyecciones mensuales por el costo de 300€, 300€ mensualmente, una personalidad totalmente adormecida, no era yo..., así que decidí dejar este tratamiento de cuajo

Yo también estuve ahí ingresado 1 semana pero otros motivos. Es acojonante aquello.

No te dejan ni tener cepillo de dientes en la habitación (Supongo que porque algún enfermo apuñalaría algún día a otro con el cepillo) - La cosa es que yo soy de lavarme los dientes después de cada comida y los celadores estaban hasta los huevos de que les pidiera el cepillo.