#480 Yo no descarto nada, mariano es especialista en sobrevivir y todas sus estrategias para sobrevivir han funcionado. Si le hubiese puesto la mitad de esmero en gobernar estaríamos bastante mejor. Que no es que estemos mal.
#481 Rajoy a quien teme es a Rivera xD. Pero ahora mismo se esta fumando un puro y va a volver a joder a Sanchez por tirarse a la piscina.
Tengo claro que el PP es capaz de parar sus propios presupuestos para joder al PSOE, vamos, que no quepa la menor duda xd
#485 Si Rajoy podía cuadrar unos presupuestos para que el PNV esté a favor, estoy seguro que PSOE también podría, y a su vez, esto daría más margen de maniobra a PSOE para gobernar como él quiere.
#486 Pero el PSOE ha dicho varias veces que no va a negociar con nadie, que cada uno vote lo que su conciencia le dicte, si dejar al PP corrupto o apoyar un gobierno alternativo puesto unicamente para montar elecciones a X meses vista.
Que, por cierto, dejando a un lado las frases de "Pdr Snchz solo quiere tocar poder", etc etc, me parece la decisión más sensata y coherente que le he visto tomar en toda su carrera política. Y chapó a Podemos al decir que van a apoyar la moción de censura incondicionalmente. El resto de partidos políticos deberán hacer lo mismo, o ante mis ojos serán cómplices de que el PP siga gobernando.
#487 Totalmente de acuerdo, aqui no tenemos cojones a dialogar y negociar por el bien de España, aqui es mis cojones primero.
Okay, perfecto, pues que cada uno vote lo que quiera y agua. Ya pasara factura la ciudadania si los partidos prefieren poder a quitar al PP del gobierno.
#486 Bueno, pero esos presupuestos los tiene que negociar con el PSOE desde cero, ya que se querrá echar rédito electoral para quitar votos a Podemos. Luego también estarán PNV, Pdcat, ERC, Bildu, Podemos...seguro que todos quieren parte del pastel.
#488 El bien de España es echar al PP y convocar elecciones, lo que está pidiendo Pdr Snchz. Sentarte a negociar en este caso significa hacer concesiones a partidos a cambio de que hagan... lo que tienen que hacer, que es quitar al partido más corrupto de la historia de nuestro país del gobierno.
Y como el bien de España es echar al PP, cerrarte diciendo "pues yo no echo al PP si no me das más autonomía" es lo más irresponsable que se puede hacer ahora (quien dice "autonomía" dice "salir en la foto para que parezca que he sido yo el que le ha echado", que es lo que quiere C's).
Y que la ciudadanía en esas elecciones anticipadas elija si quiere que el PP continúe al frente del país o si quieren a C's o a EQUO.
Ahora mismo negociar para tu beneficio propio como partido es ir en contra de los intereses de España, imho.
#491 Exacto, a eso justo me refiero.
Que vayan a votaciones del tiron y quien quiera al PP en el gobierno de vote en contra, y quien quiera echarlo, sin concesiones, que vote a favor.
Punto.
Y ya el ciudadano de a pie que vea que ha votado cada partido y deicda.
Tener la oportunidad de quitar al PP del gobierno y no hacerlo por querer conseguir poder o algo a cambio es simplemente una falta de respeto a muchos ciudadanos.
#492 Tanto si fracasa como si prospera la moción el ciudadano decidirá poco a corto plazo. Esta moción es todo un juego político. Aún falta mucho para las próximas elecciones.
#492 Si si, ambos queremos la misma cosa. Pero es que precisamente Pdr Snchz va por ahí. Moción de censura y entrar en el cargo (lógico, siendo la segunda fuerza más votada, aunque el tema del candidato alternativo no me parecería mal... pero no pactado en exclusiva con C's, que son la cuarta fuerza más votada, si acaso con todos los partidos que quieran apoyar la moción, incluido C's, ofc, pero también Podemos y los que toquen) durante el tiempo necesario para convocar elecciones (que algunos medios dicen que son 2 meses, otros dicen que 6... a saber).
Yo defendiendo a Pedrito... en mi vida me imaginé que iba a llegar este día xD.
#493 Es indiferente que se tarde uno o dos años mas. El que vote para que el PP siga en el gobierno se habra echado encima un gran porcentaje de la poblacion española.
Lo que no puede ser es que ahora todas las hienas y lobos intenten sacar redito de una situacion tan jugosa y anteponer su bienestar personal al de los ciudadanos, cuando precisamente su labor es esa, buscar el bien comun.
#494 Vamos, yo un gobierno del PSOE no lo quiero ni de coña (de hecho no lo quiero de ningun partido en particular a dia de hoy) pero es que joder, 10 años llorando por el PP en el gobierno y ahora que tienen la oportunidad todos a sacar mierda, es de verguenza.
#495 Es política. El bien común para uno del PNV es conseguir pasta para Euskadi, para uno de ERC es que liberen a Junqueras, para uno...
No es todo tan claro, ni tan sencillo.
Todo el paripé de "no negociar" está enfocado a que C's se sume a la moción de censura. Pero yo no me lo creo.
Parece que la moción será el jueves y el viernes. Es muy poco tiempo para negociar y que la misma prospere. Me da que Sanchez no ocupa La Moncloa ni por una ni por otra.
Eso si, parace que la legislatura se acaba y Ciudadenos forzará elecciones en otoño... De nuevo más incertidumbre.
#496 Seria ironico que tanto que lloran del PP los de ERC y PDECAT y tanto que lloran de corrupcion ahora votaran en contra. Quitaria muchas caretas.
La moción de censura es lo más decente que había por hacer. Aún tramitándola PSOE creo que ciutadan está en la obligación de ejecutarla. No a cualquier precio, pero sí por decencia, y más ellos que los ladrones gobiernan por C's, y que el PP es una banda criminal no es nuevo de este año... que algunos parecéis de lo más ingenuo, os las coméis una tras otra.
#499 Claro que si, cambiamos un partido corrupto por otro partido corrupto y dejamos que el inútil de Pedro compre votos quemando pasta con "emergencias sociales" hasta que le apetezca :^)
No se si somos "nosotros" quienes nos las comemos de tres en tres
¿Porque de repente la izquierda esta tan en contra de celebrar elecciones? En algunas webs se pinta a Ciudadanos de malvados antidemocratas por querer celebrarlas xd
Es que PSOE + Podemos votando a favor de la moción de censura son 156 diputados, a 20 de la mayoría absoluta. Rajoy podría seguir, pero debe hacerte pensar bastante que casi la mitad te quieran fuera.
#501 Rajoy tiene descontado el voto en contra de PSOE y Podemos desde el inicio de los tiempos, dudo que le importe lo más mínimo. Por otro lado tal y como están las encuestas el único interesado en unas elecciones es Ciudadanos.
#500 Yo he dicho que haya que quitar uno y poner a otro?. Pues cuando te autorespondas sigue leyendo: La moción de censura era lo único que le daba legitimidad a España como país, y como miembro de la UE.
Tirate el rollo todo lo que quieras, pero desde que estoy leyendo en este hilo nadie ha dicho que no a las elecciones, de hecho creo que nadie quiere a P Sánchez, pero todos queremos a M.Rajoy fuera, pero YA. Y personalmente yo prefiero elecciones anticipadas y que gane el mejor, sea C's o podemos o VOX. Pero al menos sabré que hemos pasado factura a corruptos. Y lo mismo con cualquiera que venga.
Para evitar hacer el ridículo en el futuro, y hacer perder el tiempo en repetir y matizar, te aconsejo que leas más y aumente tu capacidad lectora. Así evitarás comertelas de cuatro en cuatro 
.
#504 La moción de censura presentada es Pedro quedandose en el sillón hasta las proximas generales, defender eso es defender quitar un partido corrupto para poner otro.
Y como no la excusita de la capacidad lectora que no falte xD
#505 También existe la posibilidad de que C's apoye una moción (no hablo del contenido) y es por ello que insisto lo mejor es una moción por lo que blablabla paso de repetirte 3 veces la misma cuestión. Si no lo has entendido ya no creo que lo vayas a entender en tu vida xD.
Hay algunos en este foro...que tela no sé si es que están de cachondeo o simplemente son "así".
Acusando de poca capacidad lectora alguien que todavía no se ha enterado de que el PSOE hará elecciones anticipadas...
#506 Pero de que hablas, Ciudadanos ya ha dicho que sin elecciones no apoya la moción
https://www.elconfidencial.com/espana/2018-05-28/cs-confirma-el-no-a-sanchez-y-abre-la-puerta-a-negociar-con-rajoy-el-fin-de-la-legislatura_1570152/
#507 Pero si el PSOE ha dejado clarísimo que de ganar la moción convocaran elecciones "sin fecha", eso significa cuando a ellos les salga de los huevos.
¿Soys incapaces de discutir sin intentar meter "zascas" a quien opine contrario a vosotros o que?
Esta moción de censura y unas muy que posibles elecciones en Octubre me han hecho que vuelva a interesarme de nuevo por toda la actualidad.
Solo espero que todos actúen por dignidad contra el PP y se dejen los intereses personales
#508 Es que yo no entiendo que estás opinando. Mi primer comentario hablo de que es necesario una moción para echar a un gobierno corrupto de ladrones . (PUNTO)
No he hablado de P. Sánchez, ni nada. Por que me da igual si hay elecciones o entra a gobernar el socialista o si entran todos de la mano. Me explico? Estás comentado de algo que no he dicho, y dando por supuesto, equivocándote por el camino. Es que es tan complicado de entender? Solo pido que no digas cosas que no he dicho yo como decir que prefiero a Pedro Sánchez, y luego tacharme de "la izquierda". Es que te ganas los zascas tu solito.
Y cuando hables conmigo háblame en singular por favor, yo no vengo aquí a representar a nadie, solo yo y mis ideas.
Un saludo.
