#210 Cuidado que te vuelve a poner el link de la noticia de Eldiario
#210Drakea:Y por si no fuera poco tenemos que soportar ahora a gente diciendo que se ha hecho todo bien
Cítame diciendo eso.
#204 No es teoría reptiliana en plan "milenarismo va a shegaaar", es simple recopilación de información que iba llegando por internet. Esto ha llevado una evolución, no ha sido de un día para otro.
Y sí, en este foro hay de todo: abogados, miembros de las FCSE, ingenieros, etc Hay gente con conocimientos que dan su opinión e información sobre un tema determinado. Si lo dices por la cantidad de hejpertoz que se junta en cada tema, eso es algo propio del ser humano. El cuñadismo no lo hemos inventado en España, y normalmente la gente con conocimientos del tema ya se encarga de cerrarles la boca.
Y jugar al What If?... con gobiernos diferentes al actual yo también sé, y casi te podría decir que es difícil que lo hubiesen hecho peor. Porque a diferencia del actual gobierno, salvo cuatro medios afines y las cuatro asociaciones afines, un gobierno de derechas no tendía a la mayoría de medios de comunicación y demás palmeros comiéndoles la polla con "Just a Flu" "no hay nada de qué preocuparse" "la culpa es de todos menos de nuestro gobierno" y podrían haber hecho presión para que actuasen antes.
#208 tienes razón, voy. Ocultar a todo aquel que haya pasado llamarte CM.
Al igual que voy a ocultarte los "capitán a posteriori".
#194 No se que dices si después de 1 mes encerrados a mucha gente se la siguen bufando todas las medidas, imagina antes de que estuviese aquí el virus. Mismamente recuerdo la primera semana de confinamiento sacando al can, la calle estaba llena de yayos igualmente.
#215 El gobierno no puede proteger a los ciudadanos de su propia estupidez, pero si poner los medios necesarios para que esta no se propague.
#213 El argumento que das de que un gobierno de derechas lo habría hecho mejor es que los medios de comunicación estarían en su contra? Yo te he contado las medidas que han pedido los partidos de derechas al gobierno la semana pasada, quieres decirme que si estuviesen en el gobierno esas medidas de "No dejan reunirse a la gente en la iglesia, son unos comunistas" o "No permiten que los pequeños negocios abran, los estan arruinando!!" no las tomarían, solo lo dicen ahora para tocar las narices o como va la cosa?
Te recuerdo que los partidos de derechas también ridiculizaron el virus, incluso algún político infectado se hizo un vídeo haciendo pesas y alabando sus anticuerpos españoles que obviamente son más poderosos que cualquier virus extranjero, ese video trataba de decir "Just a flu".
No sé a quién pretende engañar la izquierda con sus adeptos cibervoluntarios, cuando hay miles y miles de muertos en la mesa. Politicos que fueron a manifas con el bicho, les desacreditan directamente. Altos cargos que a la hora de la verdad no tiene responsabilidad alguna.
Se creen que la gente es tonta, a no, que es un ataque de la ultraderecha por no seguir mamando a pedro sanchez...
El barco se hunde y seguirán diciendo que todo el que les critique es que es un mandado de la ultraderecha...
8m, vistaalegre, partidos de fútbol... Se hicieron sin problemas. Pedro Simón dejando libertad de ir al 8m... Fotito de la ultraizquierda en la manifa...
Fotito de la ultraderecha en vistaalegre ...
Días después dan positivo en coronavirus y nos tienen encerrados un mes y más que queda.
Pero no se podía saber, y si nos critican somos ultraderecha, y palmeros en el foro haciendo control de daños... Patético.
Digo que ojalá tras este desastre y esté todo ya bien que haya manifas pidiendo elecciones, pues por mucho menos se sale a pedir justicia. Raudo salta el cibervoluntario a hacer control de daños.
No nos merecemos estos políticos, dimisiones ya y nuevas elecciones
Está claro que el gobierno tiene mucha culpa en lo que está pasando y que la cúpula de inútiles debería dimitir pero ¿alguien piensa que las alternativas que tenemos disponibles son mejores? El PP hubiera solucionado esto sin problemas? VOX? Ciudadanos? En serio hay alguien que piense que ante este pescao algún partido politico de este país lo habría hecho mejor? La triste realidad es que si salimos de esta empezará una campaña de presión social contra la izquierda que terminará en dimisiones, moción de censura y elecciones para que llegue al poder la oposición como única alternativa actual de gobierno. Y eso es lo que realmente quiere la derecha ahora mismo metiendo toda la mierda que está metiendo, aprovechar la tesitura para llegar al poder después de unas elecciones históricas donde le pese a quien le pese la izquierda gobierna por mayoría en España.
Yo personalmente no me olvido de como TODAS las opciones de gobierno de esta nación están o haciendo la mierda o aprovechando el momento para hacer campaña. Luego dirán que la gente no quiere ir a votar.
Disfruten lo votado y lo no votado. Vamos a cambiar de latigo, sin más.
#221 es una cuestión de que quien la hace (o no la hace) debe pagar por sus acciones y omisiones. No de que creamos que los retrasados de Vox lo hubieran hecho mejor
Es uno de los pilares básicos de la democracia. Menos en españa que somos de equipos de fútbol y no demócratas
presión social contra la izquierda que terminará en dimisiones, moción de censura
Ojalá, pero me sorprendería mucho.
#222 Yo estoy totalmente de acuerdo en que el gobierno es culpable manifiesto de todo esto, que se pudran en el olvido por su incompetencia y se piren de este país. Pero no puedo evitar pensar que si la derecha hubiera ganado las elecciones ahora serían ellos los que se estuvieran comiendo este percal y la tortilla estaría quemándose en su lado. La caga la izquierda, llega la derecha. Si hubiera estado la derecha pues llega la izquierda pero no por una cuestión democrática sino por pura arbitrariedad dada la situación.
Y repito, la izquierda, PSOE podemos y toda la plana mayor son culpables directos de esto pero lo que no voy a hacer ahora es santificar a la oposición desde la barrera como está haciendo mucha gente y como va a pasar.
Sinceramente no se que voy a hacer cuando todo esto pase. No quiero a este gobierno en el poder a pesar de que los voté, pero tampoco estoy dispuesto a que llegue la derecha con más poder por una pandemia. El bipartidismo es algo que parecía superado precisamente después de estas elecciones pero veo más que nunca que no es así.
#224 Si la caga la derecha la historia nos dice que la gente sale a protestar en todas las sedes del partido al que le toque. Lo cual sería peor, así que igual hay que dar hasta las gracias de que gobierne quien gobierna.
Y no va a dimitir nadie.
#224 no es cuestión de santificar a nadie. Es cuestión de subir el límite de exigencia a nuestros gobernantes a un nivel que no de vergüenza ajena
#221 esto no va de partidos, si estuviera el PP también se les criticaria (con razón) y tendríamos algunos iluminados diciendo capitán a posteriori blanqueando al PP
pero como el actual gobierno es el PSOE y son ellos los que toman decisiones pues la gente tiene todo el derecho a decir que no han hecho nada bien
#218 Dada que no es la compasión ni la preocupación de la ciudadanía lo que mueve a los políticos, sino la opinión pública y el coste electoral, con los medios de comunicación dándoles cera y la opinión pública en contra, es posible que se hubiesen movido antes y hubiesen adoptado medidas antes.
No estoy diciendo que un gobierno de derechas per se lo hubiese hecho mejor, sino que la oposición (tanto política como de medios de comunicación) quizás los hubiesen forzado a actuar mejor. O no, como en el caso de Ansar y la guerra de Irak, vete tú a saber, es lo malo de los What If.
#221 Pues mira, en comparación cuando la crisis del ébola (salvo los de VOX que de vez en cuando dan la nota) los del PP y Ciudadanos en general han adoptado la técnica Rajoy de "Mejor me eshetoy callado, que shi no la lío"
#225 no hace falta que dimitan voluntariamente, estoy totalmente convencido de que se va a forzar una moción de censura contra sanchez. la pregunta es quien se presentará de candidato. que será aprobada por mayoría es algo que dependerá del candidato pero tampoco lo veo imposible.
En otros escenarios distópicos: Pablo Iglesias propone una moción de censura contra Sanchez presentandose como candidato xd
#161 Qué pesado eres con la farsa del "máximo experto". Que no, cojones, que es el PRESIDENTE de una asociación, no el mayor experto. El PRESIDENTE es elegido por los socios. No es un concurso de quién la tiene más larga. Además, es un cargo DE REPRESENTACIÓN.
#161Buddha:Y otra de Ayuso pa'l reintegro:
https://www.eldiario.es/madrid/Ayuso-admite-primera-podria-actuado_0_1016298569.html
Pues mira, la única en posiciones de poder que está haciendo algo de autocrítica.
#163 A ver, nadie está pidiendo eso. El tema está en que:
a) Antes de tener un infectado en España, sabes que el virus es muy contagioso.
b) Sabes más o menos el periodo de incubación, lo que se traduce en que en cuanto detectas al primer infectado (porque tienes que darle asistencia sanitaria) sabes que vas con unos 10 días de retraso, y que la cifra de infectados es de, al menos 5-10x.
c) Sabes la que ha liado China para intentar contenerlo.
d) Aparece un brote gordo en Italia.
e) ¿Por qué cojones no empiezas suspendiendo todo acto masivo de forma preventiva y de hacer acopio de material sanitario? Joder, que tomaron la decisión (los organizadores, pues el ayto. bien que protestó) de suspender el Mobile de Barcelona a mediados de FEBRERO, y has estado un puto mes tocándote los cojones a 7 manos. Que vale, cuando todo está en China pues venga, aceptamos la soberbia de "son chinos, que se apañen" pero en cuanto el bicho asoma en Europa ya puedes correr y empezar a hacer cosas (empezar a hacer cosas != cerrarlo todo desde el día 1).
Es que vamos, a mediados de Febrero se cancela el Mobile y un mes después seguimos metiendo 100k personas en estadios de fútbol. Tenemos los fallecidos que nos merecemos como idiotas que somos. Ahora solo falta que en las próximas elecciones confirmemos el Darwin votando a los mismos memos. Esos que no solo han tomado decisiones por agenda política sino que han mostrado la mayor ineptitud de la historia política en España. Esto nos puede llegar a costar el 1% de la población del país. Ahí es nada.
#165alalaz_XV:Pero algunos no parecéis daros cuenta de que por cada experto que abrió tema en Twitter o fue a un programa de TV diciendo que había que prepararse a muerte, había otro experto aconsejando prudencia. El Gobierno evaluó riesgos y beneficios y fue tomando las decisiones que tomó (que tuviese un fin partidista retrasar las medidas a después del 8M? no digo que no).
El Gobierno no evaluó nada. Porque si actuas por prudencia, como tú mismo dices, tomas medidas PREVENTIVAS. Que no digo cerrar todo el país el 1 de Marzo, pero puedes empezar cancelando eventos masivos y poniendo algún tipo de control de temperatura en los vuelos con Italia, que es casi seguro de donde lo pillamos nosotros.
Si es que no es tan difícil de entender. Sabes que el virus incuba entre 5 y 14 días; que el 80-90% de los infectados no necesitan asistencia sanitaria; que se contagia rápidamente y que aguanta en muchas superficies. ¿Traducción? Si el 1 de Marzo tenemos 73 casos CONFIRMADOS sabemos que tenemos al menos 700-800 infectados desde 10 días antes danzando por ahí. O, lo que es lo mismo, que en ese momento puedes tener fácilmente 10.000 infectados en todo el país.
#200 sal que te de un poco el aire...
Tanto adornar con tochacos el resto...decir claro lo que quereis, un gobierno de derechas que aunque lo haga mal, lamereis el culo igualmente 
#230 acaba de venirme a la mente el partido Atalanta - Valencia no se podía prever que fuera un foco de contagio, todo bien y nada de responsabilidad.
Además que no tienen porque saber que se juega shempions league, que la consejera de sanidad valenciana es médica, no entrenadora profesional de fútbol.
Aquí la responsabilidad para ti, se te pasa el IVA.
Si una cosa buena tuvo Podemos en su momento es que elevo el nivel de exigencia de la política... ahora ni ellos se lo aplican y todo es casta.
El nivel de autocrítica es pésimo
#169 El trabajo del gobierno es GOBERNAR. No hacer política cada puto día. Y si estás convencido de que tomas la decisión correcta lo haces, diga lo que diga el público. Si la cagas solo tienes que dimitir y convocar elecciones. No les va la vida en ello, así que tampoco veo mayor problema.
#171 ¿Me vas a comparar la corrupción con una pandemia que seguramente nos suponga perder el 1% de la población del país y nos deje en ruina económica?
Además, esas manifestaciones no valen de una polla. Como la mayoría, de hecho. Si quieres castigar al PP es tan fácil como no votarles. Ídem con el PSOE. No sirve de nada salir a la calle en un país en el que los políticos no dimiten en ningún escenario.
#175Buddha:¿Es razonable pedirle al gobierno que desoiga a la OMS y la Sociedad Española de Epidemiología?
Lo que es razonable es que el Gobierno sea PRUDENTE.
#175Buddha:¿Te parece justo que sea más perdonable corrupción voluntaria que un retraso cuando el principal organismo internacional y el principal organismo nacional sobre epidemias dicen que no hay que parar nada?
Que me quede claro, ¿tú ves perdonables los casi 20.000 fallecidos (que son al menos 30.000 viendo los descuadres)? ¿Y más perdonables que la corrupción? Eres un psicópata, pues.
#233 El problema es que hubo un punto en el que al final lo que quieres son votos y la autocrítica, desgraciadamente, no los da por mucho que nos parezca bonito.
#238 No es un insulto. Pero en el momento en que comparas la corrupción del PP con el desastre de la gestión de la pandemia del PSOE + Podemos, ¿qué quieres que te diga? Estás comparando al menos 30k muertos con dinero. Como si fueran comparables en modo alguno.
