#25
Te traigo patatas??? esque te la has comido entera xDD
Independecia i Socialisme, esto es lo que necesitamos....ahora el Estado Español, es un estado represor, ya que reprime a pueblos que claman su independecia y su derechos a la autoderterminacion.
#28 no jodas que listo eres pero si existia el Reino de Castilla o el reino de portugal yo a veces pienso de independizarnos los castellanos y fuera .
#30, vamos a ver, los condados catalanes se proclamaron rebeldes a Francia y durante un siglo y medio se administraron ellos solos, mas tarde se unieron a la corona de Aragon. NO tenían sentimiento nacional, ya que básicamente los sentimientos nacionales correspondían con los territorios que había dejado el imperio romano. Es decir, se sentían españoles, porque eran habitantes de España, al igual que los portugueses. Precisamente se conservan documentos de catalanes del siglo VIII o IX en el que aparecen caballeros dando sus servicios a España.
Gerona,Barcelona,Lleida,Tarragona(Catalunya)
Castellon,Valencia,Alicante(Pais Valencià)
Todas la Islas Baleares y un trocito de Corcega(LŽAlger,creo que se llama)
Todo esto juntito y bien bonito = Països Catalans |*/|
Acabas de perder la poca credibilidad que tenías. Hola Girona!
A mí los que me dan pena y asco son lo que no tienen la madurez intelectual suficiente como para entender que ellos no poseen la verdad absoluta. La pluralidad de pensamiento es lo unico que nos hace progresar, y quien quiera que todos piensen como él, que se compre la coleccion de los clics de playmobil y los amaestre.
SALU2
PD: #1 Chapó.
#1 tienes toda la razon del mundo, ojala que todos los nacionalistas fueran y pensaran como tu
odio oir a alguien al ver la bandera española (joder, quitar eso, quemarlo!),, y yo pienso: ¡que coño te importa a ti esa bandera si no te consideras español?!, tendrian que pensar como tu, ni amor ni odio y punto, la misma indiferencia que ver la de...canada por ejemplo. cada uno ama lo que quiera y punto, yo porque me guste ser español no tengo porque oir lo que un malinformado no sabe, y no quiere saber.
lo unico que veo malo en ti es el partido, el partido no respeta lo que tu respeta, ni opina como tu, pero bueno, ningun partido es perfecto jeej
#37 Dije no estar seguro, no sentencie que eran 3 provincias, lo pregunté. Gracias , al final eran 4 provincias :S xD
#8 Soy Español. He nacido en una España pacificada y democrática
PRIMER JAJAJAJA
, donde se respeta a los pueblos que conforman España
SEGUNDO AJEAJEAJEAJEJASE
desde hace siglos y siglos
TERCER MUAHAJEJASEJAEJAE.
España siempre ha sido nación
CUARTO AJAJAJAJEJAEJAEJAJEAJE
, cataluña y el pais vasco nunca lo han sido
QUINTO APUFJAJEAEJAEJAJEAE.
España es una REALIDAD, el nacionalismo es un mensaje político que utiliza la tergiversación de la historia para romper la REALIDAD de España con las mentiras y viiolencia de los nacionalistas-separatistas.
POR LOS SUELOS ESTOY YA!!! DIOS K PARTIDA DE CAJA CON UN COMENTARIO O MAI GOT!!! AJAJAJAJAJJA
Los 'països catalans' son un concepto LINGÜÍSTICO con el que estoy 100% de acuerdo.
Otra cosa es que 4 subnormales se lo tomen al pie de la letra y se crean que es algo relacionado con la política.
SALU2
cada vez que sale este tema en el foro flipo mas....
mañana pedire la independencia de mi barrio del resto de españa, porque a este ritmo....
esto es penoso
#43, concepto linguístico?? Los paises catalanes son un concepto territorial que se extiende a zonas donde no se habla catalan o valenciano, pero que los reclaman como lugares donde históricamente se hablaba catalán, al parecer esa gente se olvida que el catalan convive con otra lengua, que es el español. Ya que por esa regla de tres se podrían crear los paises castellanos que abarcarían todos los lugares que se habla castellano y ésto incluiría cataluña, ya que aunque convive con otra lengua, se habla.
#44 Te agredecería que volvieras a leer el texto, ya que en un punto en concreto creo que dice bien clarito que no pido la independencia de Galicia ni muchísimo menos.
Por lo demás estaría bien que esto no se convirtiera en un MAMON contra el mundo, con los pocos posts que lleva creo que ya todos sabemos las tonterías que este hombre suelta por segundo, y hoy ha sido el primero en reivindicar su ignorancia con las 3 provincias de cataluña.
Es una unificación territorial a nivel lingüístico. Si tu hicieras un mapa lingüístico de la península, te saldrían distintas zonas en las que se hablan distintos idiomas. Entre ellas estaría Euskal Herria y los Països Catalans. El español es obvio que se habla en todas las zonas, no haría falta representarlo.
SALU2
En realidad los condados no se proclamaron rebeldes a los francos, porque si lo hubieran hecho y hubieran ganado según la norma medieval habrían ganado un título de mayor grado que el de condes. Lo que ocurrió es que poco a poco los francos se fueron desocupando de esos condados (la Marca Hispánica que ellos llamaban) y se interpreta como una independencia de facto aunque no legal, por supuesto no comparable a un concepto de Estado ni a una unidad política estable pues había divisones y repartos constantes y aleatorios de los condados entre distintos herederos.
La fecha en la que realmente Cataluña gana la independencia de derecho, es el 11 de mayo en 1258 con el tratado celebrado en Corbeil entre Jaime I y el rey franco Luis IX. Y por aquel entonces ya estaba hecha la unión con Aragón.
Pero bueno, la edad media es una época muy atomizada y su legalidad a menudo tiene que ser matizada al ahber contradicciones entre las distintas legalidades atomizadas, lo cual da lugar a tener que interpretar (y por lo tanto emitir juicios de valor subjetivos y demás) en vez de ceñirse a los estatus legales.
Un ejemplo es la guerra entre Aragón y Cataluña en el siglo XV, (Juan II conquista Barcelona tras la sublevación de los catalanes) algo que habitualmente no se dice es que la guerra tiene su origen en un levantamiento no contra Aragón, sino de los campesinos que querían que el Rey les concediese mayor libertad, mientras que sus propios señores catalanes defendían la semiservidumbre de los campesinos. Actualmente muchos piensan que esa guerra reafirmaba el espíritu catalán....
#48, he editado, pero te repito que por esa regla de tres se podrían crear los países castellanos los cuales abarcarían todos los lugares donde se habla castellano. Ésto incluiría cataluña, a pesar de que conviva con otra lengua. Sería lógico??
#49, sino recuerdo mal, los condados juraron no rendir mas pleitesía al rey franco cuando los moros saquearon barcelona y éstos no les ayudaron. El reconocimiento de los condados catalanes como independientes (y pertenecientes a aragón) se dió con el tratado q tu dices.
Eso ya existe, y se llaman territorios hispanoparlantes, que además incluyen parte de sudamérica.
SALU2
PD: Subdividiendo, tendrías España e Hispanoamérica (todos los países americanos de habla hispana).
No es ninguna unificación territorial como la que proponen los países catalanes. El gran fallo de ese proyecto es que no reconocen o no kieren reconocer las otras lenguas que conviven en esos territorios.
#48, #51 no lo representaras tu
por cierto, en que idioma hablas? creo q hablas en español, asique si no te importa pon "pais vasco", y "cataluña", dejate de paridas, si escribes en español, ponlo en español, cuando escribas en catalan, lo pones en catalan, y quitate esa chorrada de paises catalanes xD, no seas de esos que uno dice una cosa, y ala, todos a decirlo xD
Països catalans = zonas en las que se habla catalán.
Catalunya = Comunidad autónoma con identidad nacional (según la Constitución).
¿Sabes diferenciar entre política y lingüística?
Por otra parte, decirte que escribiré lo que me salga de los cojones como me salga de la punta del nabo. Sin acritud ninguna.
SALU2
que gracia me hace en este foro cuando alguien pone alguna palabra en catalan, incluso escribir la palabra catalunya con ny, siempre sale otro para recriminarlo, pero veo que muchisima gente utiliza palabras y abreviaturas del ingles y aun no he visto a nadie criticarselo.
Ademas la excusa es porque esa palabra la introduce mientras habla en castellano, pues defensores de la lengua, en castellano no existe la palabra q, ni mucho menos la sustitucion de la x por la ch, y tampoco he visto criticas.
Pero pq tanta mierda con la nacion catalana q si historia y no se q, q cojones d historia tienen? lol
La unica historia q hay aki es la d Castilla, q ella sola se guiso todo y conquisto medio continente, no se como osan igualarse, en fin.
P.D: para mi madrid es tanta nacion como cataluña
-55 Segun los valencianos ellos no hablan catalan, asi q no los metas en el sako , q tendeis siempre a hacer eso
ai m4mon.... españa nacion desde siglos y siglos? deja q cuente.. uno, dos , tres.. para de contar, sabes cuando se crea España como tal?, porque se crea? kien lo crea? dejate de tonterias, y estudia historia que sguro q veras las cosas distintas... creer q España es un realidad como tal, solo lo dicen muy pocos que entienden realmente lo que se puede considerar nación, no creo q tu tengas los suficientes conocimientos sobre el termino para aplicarlo, y por supuesto yo tp. luxar por españa? antepasados? estas seguro q todos tus antepasados eran borbónicos? luchar por españa? mas bien luchar por un rey...
SteveN
si Catalunya i Euskadi no son naciones, como es que los partidos mayoritarios son nacionalistas?
Vulguin o no, sóm una nació!
PD: M4MON, aprendete las provincias, si te olvidas alguna de Castilla-La Mancha o Castilla i Leon aun, pero joder en Catalunya no es todo Barcelona (aunque desgraciadamente es asi 
)
#55, te das cuenta?? solo con el nombre no reconoce las lenguas que se habla en esos territorios. El objetivo de esos llamados países catalanes es que el catalán se convierta en la ÚNICA lengua de comunicación negando como lengua de comunicación el castellano y el francés en el rosellon.
Totalmente cierto.
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