#88 no, no la hay. Y es algo que hay que solucionar separándolos, no uniéndolos más. Precisamente es la ausencia de separación de poderes lo que fomenta la corrupción.
#90 El votante de C's esta viendo resultados de las cabezas cortadas que se va cobrando poco a poco gracias a los pactos, sea con el PP en madrid o con el PSOE en andalucia, y mas gente tambien. Por mucho que retrasen las investigaciones hasta despues de las elecciones, por mucho que a los de podemos les mole el 'show' en ese momento.
#86 ¿Tú has hecho las sumas? ¿Cómo va a quitar C's a PP y PSOE si juntos suman casi 3/4 del parlamento? 
Yo creo que el votante de C's es suficientemente racional como para darse cuenta que los resultados de C's lo único que le permiten para poder llevar a cabo algo de su programa es exactamente lo que está haciendo ahora. Evitar elecciones, que se invista un Presidente, quien sea, Rajoy o Sanchez, lo importante es tener 4 años para trabajar en el parlamento sus reformas, porque no piden sillones y cargos.
Lo que sí que es cierto es que visto lo visto, tal vez muchos votantes del PP y PSOE que les votaron digan, pues para esto, voto a PPSOE que mi voto vale mucho más si les voto a ellos que si voto a C's.
#88 C's mantiene todo menos eso. ¿Ha cambiado una coma de sus propuestas o su postura hacia nada? Simplemente en lo del pacto, porque no le queda otra, no porque le guste. Ellos esperaban salir 2, no el batacazo de quedarse cuartos. :palm: Pero vamos, que en eso también ha mentido Podemos, no lo pongas ahora como si fuera la gran mancha de C's. x'D
Es gracioso que habléis de independencia judicial y solo os refiráis a esta en las altas esferas, CGPJ, TS y TC que es una mínima parte del Poder Judicial. El resto de jueces tienen tienen un estatuto que garantiza su independencia. Otra cosa es que aún así, en las instrucciones veamos a políticos meter las zarpas, pero eso ya no es una tara del sistema judicial, sino del político. Y aún así no dudo de la independencia de la mayoría de magistrados del TS (no tanto del TC, pero por la propia naturaleza del organismo, que es más político que judicial).
#93 Es lo que dices en tu último párrafo.
Los votantes de C's que sean ex-votantes del PP/PSOE no quieren un pacto con estos dos partidos. Han votado a C's con intenciones de cambio, no con intenciones de seguir igual que hasta ahora pero con un color más en la baraja.
Muchos dirán que para votar a C's y que pacten con el PP para eso votan directamente al PP y se quitan de tanta milonga.
#92 Cabezas cortadas lleva habiendo muchos años y no por ello va a cambiar la situación del país.
Si siguen gobernando PP y PSOE vamos a seguir igual que estamos, eso tenlo por seguro.
Es una máxima en la vida, si quieres cambiar tu situación haz cosas diferentes, si sigues haciendo lo mismo de siempre no vas a cambiar en absoluto.
No llego a comprender qué tipo de magia va a convertir a los ladrones del PP y del PSOE en buena gente y en buenos gestores de repente por mucho que C's les regale 40 diputados para formar gobierno.
Llevan robando 40 años tejiendo redes de corrupción que todavía no sabemos hasta donde llegan, tocando a policías, jueces, empresarios, banqueros... y nos vamos a creer ahora que un partido con 40 diputados va a hacerles cambiar?
Que ya somos mayorcitos para creer en unicornios hombre.
#97 Ya vemos Podemos cuantas dimisiones a conseguido haciendo "las cosas diferentes". Luego ves las que consigue c's actuando como los de siempre.
Lo mismo deben pensar con el programa economico. xDDD
#91 Lo cual no quiere decir que haya que aplaudir a parte de los beneficiados de este problema en una noticia con claros tintes partidistas(no es más que otra crítica a podemos, con razón, por parte de los partidos) en la que esta vez ponen delante a los jueces que defienden este sistema judicial.
Por que no piden ningún tipo de cambio, solo se oponen a el, ese es el problema de esta noticia(y de otras tantas)
Bajo la crítica a una medida, se escuchan como tu dices frases de "hay que solucionarlo/cambiarlo" por parte de el lector, pero en ningún momento se dice nada de eso por parte de los partidos, que da la sensación, que defienden.
Y claro, aquí también nos encontramos al votante de Podemos, que o no se ha leido el programa o sencillamente se la suda todo y defienden medidas como esta a la vez que critican la corrupción(la separación del sistema judicial sería lo mejor que podría pasar para combatir esta)
Si no se hace crítica de lo que uno vota/cree no se va a llegar a ningún lado y tristemente en eso no se diferencia el votante medio de cada partido.
#95 es la gran mancha de C's no me jodas, sus medidas también cambian esencialmente desde el momento en el que su reforma del judicial, temás de corrupción, reforma laboral, reforma fiscal y reforma de las políticas energéticas(todas ellas de lo más importante e interesante de su programa) se ven comprometidas(por no decir en la basura)
No se puede pactar teniendo el programa que tienen con el PP, si acaso con el PSOE(que no es que sean mejores, si no que el pacto sería más una negociación que una bajada de pantalones)
#96 por favor, ahí tienes a Luis María Díez-Picazo en el Supremo y la no renovación del anterior presidente.
#72 Pues no, no soy de Podemos.
Algo que no puede decirse de la afiliación al PP de ciertos centristas, pero.
Pero vamos que no sé que querías decirme con eso más allá de intentar quedar bien insultando y llevarte alguna manita xD
Viendo los tintes claramente totalitarios de los cuales esta haciendo gala Pablo iglesias con propuestas que hacen menos independientes ciertos poderes del estado, no se que mas queréis ver.
¿Y había gente que pensaba que este partido iba a dar autodeterminación? Si todo lo que han querido es coger poder de una forma muy bruta.
La verdad es que Podemos puede salvar al PSOE con su actitud si sigue así. Deberían hacer a Pablo Iglesias secretario general del PSOE honoris causa por sus contribuciones a hacer que el PSOE no parezca tan mala alternativa.
Estos al menos rectifican. Otros veian como medio pais se manifestaba en su contra y por un oido les entraba y por el otro les salia.
Vamos, que esta gente sigue mejorando con creces lo que teniamos anteriormente.
#97 Yo soy ex-votante del PP, voté a C's, lo volveré a hacer y en la situación actual, me parece bien una abstención o apoyo a un pacto de investidura con el mayor nº de escaños posibles mientras lleve condiciones. Sobre-entiendo que de los 3,5 millones de votantes de C's no soy el único que piensa así.
#105 En el peor de los casos seguimos como estabamos. A pocos jueces he visto yo llevarle la contraria al gobierno, especialmente en temas delicados y casi imposible de ver cuando habia mucho dinero por medio.
#103 Sí sí. Rectifican. No lo hacen de cara el público no. Que rectifiquen o no da igual. Lo que da miedo es que piensan así. Pero eh, a seguir votándoles, que como lo otro "es peor" ¡todo vale! ¿Hasta qué nivel llega lo de justificarlo todo porque lo otro "es peor"? Por curiosidad más que nada.
#104 Ya le he dicho que el votante medio de C's, racional y pragmático, piensa así. Pero ellos erre que erre. xD Supongo que es porque en el fondo esperan que, como no han sacado mayoría absoluta para gobernar en solitario, hagan como UPyD y no hagan nada y callen hasta que desaparezcan. Eso le convendría a más de uno supongo. Pero va a ser que no. #99 ¿En qué ha cambiado en esos temas C's? Su programa es el mismo. Y claro que se compromete su programa lol, tiene 40 diputados de mierda. Si quieren sacar algo adelante necesitan a varios grupos parlamentarios que les apoyen y estos obviamente les obligarán a ceder algunas de sus propuestas. No sé qué os pensabais algunos de verdad que era la nueva política. Deberíais echar un ojo a Borgen, la serie danesa, ahí funcionan así. Unas cosas se dan y otras se ganan. Así funcionan las negociaciones en la política con parlamentos muy plurales. ¿Que han mentido? Sí, pero yo creo que su votante medio, por mucha campaña que hacían en mediavida y los medios, sabía perfectamente que C's necesitaría apoyos para sacar adelante sus reformas, y que esos apoyos les exigiría sacrificar ciertos puntos. Si a eso le sumas que su poder real se ha reducido a la mitad respecto a las encuestas, pues imagínate. Pero yo creo que el votante de C's prefiere ver que tiran puntos de su programa a la basura con tal de poder llevar alguno a cabo antes que tirar su voto a un partido que no piensa hacer nada en 4 años.
Y en cuanto a lo del TS, sí, no digo que sea perfecto, sobre todo en temas de corrupción. Es mejorable, pero tampoco desastroso. Ahí tienes a EEUU, cuyos miembros del TS los elige directamente a dedo el Presidente de turno xD
Aquí El País lo resume muy bien, comparando original y rectificado
http://politica.elpais.com/politica/2016/02/17/actualidad/1455724294_454119.html
De verdad, todo esto me parece gravísimo. Muy significativo que este hilo sólo tenga cuatro páginas y los que más estamos posteando no seamos simpatizantes de Podemos precisamente. Estos deben estar haciendo oídos sordos, ojos que no ven corazón que no siente y todas esas cosas.
Lo preocupante es que con todo el tiempo que han tenido para hacer el programa y revisarlo varias veces, hayan visto normal ese punto dentro de sus propuestas.
Es que de verdad lo piensan como algo natural...Y no sólo eso, sino que ya no son sólo ganas de ocupar poder, es además redirigir instituciones y su poder a Pablo Iglesias en torno a la figura de su vicepresidencia y controlar otros poderes de forma más ferrea...
Es alucinante.
#110 hasta que salga algo mejor que la mejora de lo anterior. La cuestion es ir a mejor, no peor ni estancarse.
Y si, seguiremos votandoles y tu seguiras echando bilis 
#56 https://www.youtube.com/watch?v=_uobbPkeqo0
Yo pensaba que era fake, pero visto lo visto, entre querer controlar las comunicaciones, el CNI y tanto la educación como la justicia, uno empieza a planteárselo en serio. Golpe de estado no creo, pero complejo de Mesías y psicótico obsesivo con el comunismo, sí.
#112 Los simpatizantes de Podemos llevan unos dias desaparecidos, desde que podemos publico su PDF de gilipolleces, ni los CM hacen presencia.
Tendremos que esperar a algun macrocaso de corrupcion del PP, o que C's sea financiado por saddam y cosas asi .
#116 Sí sí, iremos a mejor con gente que piensa así. xDDDDD Menos mal que existe Europa y una cosa llamada TEDH mara parar a este tipo de gente.
#117 No hace falta un golpe de Estado. Van a acceder a controlarlo por la vía democrática mintiendo a la gente como con lo de "rectificar" la propuesta. Es un movimiento genial.
