el SMI algo negativo para los trabajadores

P

El presidente de Nuevas Generaciones del PP en Burgos aboga por la eliminación del SMI a los más jóvenes. ¿Se lo aplicará a sus queridos compañeros liberales? ¿Qué dirá Carromero o Juan Carlos Caballero, ambos colocados como asesores del PP con jugosos sueldos de más de 40.000€/año? Si creen que tienen vía libre para imponer lo que les dé la gana y como les dé la gana están demasiado equivocados. Ni será sencillo ni será fácil... ¡Viva el vino!

Respuesta recibida en Twitter de un cachorro de Nuevas Generaciones ante las declaraciones de su presidente en Burgos abogando por eliminar el SMI para los más jóvenes:
"El salario mínimo es como subir la altura mínima para jugar al baloncesto; no haces que nadie crezca, sino prohibir jugar a los más bajos"

El Gobernador del Banco de España, que gana más de 160.000€/año, dice que hay que trabajar por debajo del Salario Mínimo si fuera necesario.

Y no solo esto si no que hace unos años, en valladolid opinaban también sobre el salario mínimo en un congreso provincial de valladolid:

Salario mínimo: un obstáculo al empleo joven

  1. El salario mínimo afecta a todos los trabajadores, independientemente del sector al que pertenezcan y de su categoría profesional. Según la ciencia económica, subiendo el salario mínimo lo único que se consigue es aumentar el desempleo y que las personas con poca formación o poco cualificadas, así como los jóvenes que buscan su primer empleo, se queden fuera del mercado de trabajo, ya que un bajo salario es la única ventaja comparativa que pueden ofrecer frente a personas mejor formadas o con más experiencia.

  2. Por si esto fuera poco, el aumento del salario mínimo supone un aumento de la inflación. Si bien a nuestros compañeros europeos no les ocurriría, a España, por la peculiaridad de nuestro mercado de trabajo, sí. Este aumento del SMI (Salario Mínimo Interprofesional) que está llevando a cabo el Partido Socialista a niveles de la inflación o por encima de la misma, nos hace recordar la vieja práctica de fijación de los salarios que a finales de los setenta propiciara en España niveles de inflación no conocidos en su historia actual, y que parecía haber sido desterrada por los Pactos de la Moncloa. Negar esto es negar un hecho real y científico, una verdad.

  3. Igualmente, no podemos olvidar que el SMI es el punto de referencia para la negociación colectiva y, junto al IPREM (Indicador Público de Rentas de Efectos Múltiples), se utilizan como referencia del nivel de renta que sirva para determinar la cuantía de determinadas prestaciones o para acceder a determinados beneficios, así como para la fijación del seguro de desempleo, subsidio agrario, topes mínimos y máximos de la prestación por desempleo, etc. Por tanto, proponemos introducir un nuevo parámetro más realista como indicador para determinar estos beneficios.

  4. El salario mínimo sólo va a beneficiar a los que ya tengan un empleo, y esto menoscaba la libertad de quienes aún no lo tienen y se les impide conseguirlo bajo las condiciones que libremente estimen oportunas. Por todo ello, desde Nuevas Generaciones creemos que el salario mínimo atenta contra la libertad de los jóvenes.

fuente: http://nnggvalladolid.es/index.php?option=com_phocadownload&view=category&id=3:ponencias&download=3:

es gracioso que los que opinen esto gente cuyo salario no baja de los 1000 euros, por decir una cantidad pequeña, con sobresueldos y demás...esta claro que en su situación nadie necesita smi, si tengo a papa que me enchufe...en fin

RPV: según jóvenes del pp el smi perjudica al empleo

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reci0

La logica que siguen es curiosa, el "emprendedor" no puede contratar gente porque no puede pagar el SMI, mejor eliminarlo y que contrate más barato, osease por debajo de 600€, pero claro, no me veo yo a estos trabajando por 400€ 8h al dia, 6 dias a la semana.
#3 Esto no tiene nada que ver con la experiencia, además de que se podria dar incentivos para contratar a gente sin experiencia, deduciones fiscales o pagar menos a la SS, pero no dejarlos sin salarios, porque hay trabajos, hoterleria principalmente, que con el rollo este de "no tienes experiencia, entonces te pago 100€". Y no veo a los hijos del PP trabajando en el Dia por 100€.

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E

#2 Una parte es cierta. Hoy en día uno de los problemas es que hay mucha gente y no tanta demanda.

Si en muchos puestos solicitan experiencia pero no tienes experiencia por no tener empleo, es un círculo vicioso. Como bien dicen, al principio la única ventaja que tienes frente a otros sería ser más barato porque tienes experiencia = 0. Si eso tampoco se cumple... no vas a salir de ahí nunca.

#2 ¿No ves a quienes? Hay que valorar el tipo de trabajo y la experiencia. Nadie con 15 años de experiencia en su campo va a trabajar por un sueldo de 500 €. Hablamos de gente que actualmente no puede competir en el mercado más que por ser baratos, porque tienen experiencia nula.

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Maaarc

Ni de coña curro lo mismo que el de al lado y cobrando menos, bastante me joden ya los contratos de "aprendizaje" en los que se curra lo mismo cobrando menos como para que encima se rian en tu puta cara con esos "contratos".

  • Hey has encontrado curro
    -- Si
  • Y lo de independizarte?
P

#3 bueno pues podemos llegar a trabajar por cien euros porque no tenemos experiencia, o a cambio de que nos den por culo, el caso es salir de ahi no?¿

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S

Si a esto le sumamos que los ayuntamientos contrataran jovenes para trabajar por 500€/mensuales...

Encima luego vendra el listo de turno diciendo " Pero si os estamos ofertando trabajo, de que os quejais"

Tr1p4s

Los países sin salario mínimo pagan 1.000 euros más al mes que España

2 3 respuestas
P

#7 para copiar una parte de su sistema financiero y económico, es necesario copiar el todo, es decir el sistema económico, político, social, financiero...es decir lavar la cara anuestro pais de arriba abajo, empezando por el sistema político.

no podemos coger las partes que nos interesan de la política de otros países, ya que en dichos paises, las cosas van distintas que en españa porque está todo ligado

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f4sticio

Es directamente despreciable que hable de quitar el salario mínimo gente cobrando millonadas desproporcionadas en cuanto su trabajo.

A mí se me caería la puta cara de vergüenza, de verdad.

Establecer un salario máximo para estos hijos de puta si que lo vería con buenos ojos.

#7 Sí, quieren quitar el salario mínimo porque tienen pensado pagar más dinero.

Cada día me das más asco, de verdad.

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Andress93

Y estos son los beneficios del mundo moderno y del avance de la productividad,riqueza para unos pocos y los demas casi esclavos.

Dralions

#7 Pues entonces no veo dónde está el problema respecto al salario mínimo en España: no hace falta quitarlo para que se puedan pagar esos mil euros mensuales más.

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Tr1p4s

#8 Por lo tanto el SMI no es lo que importa a la hora de la cantidad de salario que cobras, esa falacia tan popularmente aceptada.

Yo a todos los defensores del SMI se lo ponía 1000 euros por encima de su productividad :D

#9 y #11 Veo que no os enteráis de nada, mejor ni lo intentéis.

1 2 respuestas
P

#12 pero importa cuando es lo que te van a pagar y es con lo que tienes que comer y vivir

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B

Esto me recuerda a cierta gente, la cual dice que estoy en el paro porque quiero, que tengo que trabajar para coger experiencia aunque sea de gratis. Alguna gente por tal de decir que trabaja es capaz hasta de pagar dinero. Y yo ya pagué suficiente en la universidad señores. Así no vamos a ningún lado; el trabajador pisotea al trabajador; a algunos parece que les gusta ser explotados; son perfectos para haber nacido en China.

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rabadisto

Esto se solucionaría poniendo un salario máximo interprofesional y condicionarlo al mínimo (que no pueda superar al mínimo x10, por ejemplo).

Así, si los de arriba se suben sueldos, nos suben también a los de abajo, si nos lo bajan a nosotros, se lo bajan a ellos.

/trollscience

¿Problem Socialism?

Pd. Lo planteo en serio, pero vamos, creer que esto vaya a ocurrir es vivir en el pais de la piruleta

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jackvendetta

La eliminación del SMI sería algo muy muy bueno, siempre y cuando, fuera acompañado de otras tantas medidas drásticas como por ejemplo una bajada brutal de impuestos, eliminación de convenios colectivos, contrato único, liberalización de sectores, una agilización tremenda de la justicia para temas laborales (Y no laborales), etc... En caso contrario solo serviria para bajar sueldos, reducir el consumo y crear más miseria.

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Yandr0s

Oye y por que no hacemos que los trabajadores paguen por trabajar? Que estan ganando experiencia laboral gratuita!!!!

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Dralions

#12 Sí, mejor no intentes argumentarlo no vaya a ser que te explote la cabeza.

Linko

Venga, hagamos caso a Tripas, a lo loco a loco a loco se vive mejor(8)
Si todo son ventajas, así los parados de baja cualificación podrán gozar de grandísimas ofertas de trabajo!

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B

Estuve escuchando a Niño Becerra ayer y hablaba del tema. El problema está en que con estos mini-jobs a la española (simplemente degradación del sueldo por debajo del SMI como excusa) no creas nada. Ni empleo cualificado ni haces que la inversión pública para formar a médicos, ingenieros y demás vuelva a las arcas del Estado. Aparte que la reforma laboral actual sólo ha servido para que las empresas despidan a un % de su plantilla (1era parte), y que más adelante les bajen el sueldo (2nda parte). Igualmente, no estuve de acuerdo en la parte que el catedrático dijo "para bajar el paro hay que disminuir la población activa". Lo veo sólo un parche, a día de hoy no puedes bajar el paro de manera sostenible. O sólo con medidas que hagan que los trabajadores se queden aquí (menos impuestos, más inversión en educación, sanidad e I+D; con éstas crear puestos de trabajo cualificados...). Bajar el paro con reducción de población estamos igual de mal pero somos menos y no nos afecta tanto.

Yo veo cierto futuro bastante oscuro. Jubilación sin actualizar con el IPC + retrasar la edad para ello (67 y subiendo). Contratos basura que crean poco poder adquisitivo (aparte que vete a saber si en algunos cotizarás, porque cuando el trabajo son 2 días a la semana... ya sabéis por dónde quiero ir).

TOTAL: nos veo currando más por menos, y jubilándonos más tarde por menos también. Sé que nunca vamos a volver a niveles de vida del 2006, pero con la única esperanza de que después de esta crisis los niveles del paro van a estar en un 15-18% (con todas las medidas "excepcionales" metidas ya a vitalicias por nuestros queridos Gobiernos; sean de la ideología que sean) no me vale. Pero bueno, como siempre los tiempos de "ruina" económica sirven para aprobar medidas especiales que si no fuera así ni se plantearían como borrador. De aquí a 5-8 años volveremos a nivelles del 90 pero con medidas más restrictivas y trabajos igual de pesados pero donde recibirás menos sueldo.

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B

#20 Ahora vienen con reducir población activa, y yo allá por el año 2000 en contra de la inmigración masiva para trabajar todos en la construcción y la gente llamándome racista XD.

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B

#21
Se está pensando vincular contrato de trabajo con permiso de residencia. Lo que en el 2000 iba muy bien ese flujo de trabajadores como mano de obra no cualificada. Y ahora sobran.

Aquí yo veo una discusión muy subjetiva y que no viene a cuento en ningún momento. Matemáticamente la cosa está así, y desde el punto de vista moral coaccionas a cierta parte de la población con recursos limitados bla bla bla... libertades individuales v.s. desaparición de la clase media y del Estado del bienestar. Cada uno con su ideal, y no creo que se solucione nada discutiendo.

El paro elevado hace que a día de hoy a cada pensionista sólo lo aguanten 2 currantes que pagan impuestos a la S.S. ¿Cuánto durará? Para mí esta estafa ya tendría que haber caído desde hace tiempo (antes se hizo por un cálculo estadístico de esperanza de vida y que había casi 0% paro juvenil xD), así que será "hasta que nos dejen". Lo que quien quite las pensiones se acabó su carrera política. Al igual que por eso mismo no se intentan legalizar todas las sustancias en España.

Prava

Estrictamente es totalmente cierto que poner un SMI, especialmente en tiempos de crisis, es ridículo, y es una desgracia económica.

¿Por qué? Porque los sueldos también van en relación a la oferta/demanda, y si ahora mismo hay mucho paro significa que la oferta es brutal, lo que implica una bajada de salarios en toda regla.

#14 Perdona, tú pagaste apenas un 15% de lo que la universidad cuesta en total. Así que no digas burradas de que "ya pagué suficiente en la universidad", porque salvo que fueras a una privada esto es estrictamente falso.

Y lo patético es que siendo universitario tengas tan poca idea de economía.

#20 La única forma de que el sistema crezca es que el estado se deje de tirar el dinero y deje que sea el sector privado el que lo haga. Si algo está demostrado es que cuanta más pasta maneja el Estado, más dinero se derrocha.

¿Soluciones?

a) Recortar el gasto público. Eliminar el senado, y cualquier duplicidad en las administraciones (que las hay a 3 manos).

b) Introducir el co-pago sanitario (más usas, más pagas).

c) Homogeneizar los impuestos a pagar en el territorio nacional (ya está bien de la discriminación positiva que sufren País Vasco y cia, cosa que NO ENTIENDO, y que NUNCA SE MENCIONA).

d) Instalar medidas propiamente privadas a los trabajadores públicos: salario basado en objetivos, que los políticos no tengan sueldos ni jubilaciones vitalicias (que es un CACHONDEO), etc.

e) Liberalizar los mercados de trabajo. Simplificar los modelos de contrato, eliminar barreras contractuales.

f) Y, especialmente, intentar buscar alguna forma de crecer que no se base estrictamente en la Demanda Interna (que es lo que hace que nos vayamos a la mierda de forma periódica, porque llevamos con este modelo 80 años). Esto significa que se deberían poner toda una serie de medidas destinadas a incentivar el sector I+D, mediante la exención total de impuestos durante una década, facilidades al crédito, etc.

Al fin y al cabo, la economía española es una basura desde los tiempos de Franco. NO SE HA HECHO NADA para cambiar este hecho, porque SIEMPRE hemos sido una economía intensiva en mano de obra... y considerando que no somos el país barato que éramos hace mucho tiempo pues... o se cambia de tipo de industria, o se vuelve al país que es competitivo porque paga poco en salarios.

Lo que es evidente es que ahora mismo el sistema no se sostiene. NO SE SOSTIENE.


Y en serio, dejad de pedir tonterías que no tienen fundamento ni base ni nada alguno. Esto se hunde, así que os recomiendo que empecéis a entender qué es lo que España no tiene en relación al extranjero y podréis entender que los recortes se van a suceder durante la siguiente década.

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B

#23 No hablo de mi dinero, a mi la universidad me salió gratis porque fui becado todos los años, hablaba de mi gasto ocasionado al estado. Y ahora que, quieren que trabaje, gratis, hasta que edad? los 67 quizá? Para jubilarme con los 2 años cotizados que tengo de trabajar cada verano. Sé perfectamente lo que vale la universidad y pagar a todo el profesorado, instalaciones, recursos y material. No vengas a dar lecciones porque a lo mejor sales trasquilado.

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Tr1p4s

Antes de responder insultos y descalificaciones, vamos a hacer unas cuantas preguntas económicas de reflexión para entender este tema.

¿Sabéis cómo se obtiene el salario?
¿Creéis que viene dado por el SMI, los convenios colectivos y demás regulaciones?
¿Creéis que la SS que pone el empresario la paga el de su bolsillo?
¿Creéis que cuando estáis de vacaciones os está pagando el jefe la nómina?
¿Qué pasaría si pusiéramos el SMI 1000€ por encima de la productividad real del trabajador?

Yo en serio, os pondría a los defensores del SMI uno de 1000€ mas de lo que generáis, mira que bondadoso que soy.

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Prava

#24 Hombre, tu comentario es este:

Y yo ya pagué suficiente en la universidad señores

Si eso no tiene relación con lo que he comentado, intenta explicarte mejor de cara al futuro.


De todos modos, ¿sabes cómo se corrige la sobretitulación existente? Pues... habría que recortar el 90% de la carreras en un 70% de plazas (como mínimo) o, lo que es lo mismo, habría que cerrar la mitad de las universidades actuales.

Es lo que se debería hacer; ahora, dime cuánta gente votaría semejante cosa.

Resultado: debido a la incultura general, no se pueden hacer los cambios que se tienen que hacer. Un gran reformador NUNCA será elegido.

Solución: la única forma de cambiar el estado (de cabo a rabo) sería mediante... una tecnocracia. No hay otra posibilidad.

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B

#23
Bueno, con lo del modelo económico, al tener cierta deuda contraída (europea), siempre pienso que por muchos recortes que hagas en el sistema público, ese ahorro irá para sufragarla, ¿No? (tiene preferencia).

Es lo que no entiendo de recortar en el sistema público. No es dinero que se guarda en algún sitio, es dinero que se evapora. Ya que no la vamos a pagar en la vida, ¿No es mejor que le den a la deuda y no recortar?

Quizás digo alguna tontería :S.

#26
O cerrar universidades o hacer carreras por demanda. ¿Faltan abogados? Nota de derecho baja y reducción de esa matrícula. ¿Faltan físicos? Etc..

Como sería muy muy muy tendenciosa esa opción, mejorar cerrar universidades.

Igualmente, el problema es interno. Sobretitulación + no generamos trabajos cualificados para ellos porque no invertimos donde debemos => pérdida de capital físico (€) y humano. Eso sí, siempre podremos darnos cuenta de que en cada investigación pionera (Europa o EEUU o Asia) hay un español. Eso nos llenará de orgullo.

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Prava

#27 La economía de España es, cuanto menos, curiosa.

En España dependemos total y absolutamente de las importaciones para poder crecer (y para mantenernos también, pero no tanto).

¿Eso qué significa?

a) Cuando crecemos: tenemos que importar todo tipo de cosas. Entre ellas: petróleo (porque dependemos un huevo de él), bienes de equipo, materias primas, etc. Esto significa que cuanto más crecemos, más importamos... o sea, que nuestra dependencia exterior se acentúa.

Contrariamente, al crecer estamos encareciendo los costes laborales, lo que jode nuestras exportaciones y nos encarece como destino turístico (si un obrero ganaba 2500€ en 2006, y un camarero 1500€, ¿sabes cuántos camareros se pasaron a obreros?).

Total: cuando el país crece, perdemos competitividad como destino turístico y exportador lo que, unido a nuestras necesidades absolutas de las importaciones... la balanza de pagos se va a la mierda.

Ahora, ¿qué ocurre cuando bajamos?

Pues... frenamos el consumo interior, lo que hace que frenemos nuestras importaciones. Curiosamente, volvemos a ser más competitivos porque mejores la productividad (aunque esto lo hacemos de rebote, ya que producimos lo mismo habiendo despedido a un % muy alto de las plantillas) al bajar los costes laborales, etc.

España es una puta rueda, y el problema que tenemos es que, cuando crecemos, crecemos muy por encima del ritmo Europeo... pero, cuando caemos, también caemos mucho más. NADIE ha tenido los santos cojones de intentar cambiar este modelo, y es la única forma que existe de que estos ciclos "subo mucho", "caigo en picado" se dejen de repetir.


El tema de la deuda es más que evidente: hay que devolverla. Pero no sólo es importante devolverla, sino frenar el déficit (déficit = tienes que emitir más deuda. Si encima ingresas menos, cada vez tienes que destinar un % mayor a pagar tanto la deuda como los intereses de ésta), para evitar un destrozo a largo plazo.

Además, no puedes darle a la máquina de deuda en un país como España que es parte de la UE. Si tuviéramos moneda propia haríamos como Japón, que han doblado el número de moneda en circulación, por lo que el coste de la financiación ha sufrido una efectiva devaluación.

¿Pero aquí? Aquí no podemos tocar los tipos de cambio... así que dependemos de hacer las matemáticas bien hechas... y nuestros políticos (todos los que hemos tenido) viven de la demagogia y de tratar con un pueblo subnormal profundo.

Vamos, el sistema es tan malo que un político que quiera hacer los cambios necesarios NUNCA será elegido, lo cual nos indica sin lugar a dudas que EL SISTEMA DEMOCRÁTICO ACTUAL NO NOS SIRVE DE UNA PUTA MIERDA.

PD: los mercados no te van a permitir "pagar deuda con deuda", porque te van a subir la prima de riesgo y te vas a cagar. Esto no es diferente a cómo funciona una familia, si nunca has pedido dinero y puedes devolverlo, te van a cobrar poco... ahora, si cada 3x2 estás refinanciando lo que debes... estás jodido porque entras en una espiral que tiene pocas o ninguna salida.

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B

#28
Lo digo porque la única manera que hay que te hagan una quita en tu deuda es siendo como Grecia: te empobreces a saco, te rescatan, y cuando eres lo peor te perdonan un % de la deuda xD. Pero claro, no sale a cuenta volverte un país fantasma sin jóvenes activos porque se han pirado al verlas venir.

Sobre el déficit, no veo a España haciendo las cosas bien para frenarlo, la verdad :S. Lo que somos unos "privilegiados" con la prima de riesgo, porque siempre se ha dicho que somos demasiado grandes para caer (como los bancos antaño, TBTF, too big to fail). Y creo que Europa hará un esfuerzo especial para que todo parezca correcto (de puertas hacia fuera). Dado que España no puede caer, o el esqueleto de la UE se va por ahí. Ya quieren hacer la Europa de 2 velocidades...

Y fuera de lo que se tendría que hacer pero no se hará, no veo medidas para hacernos salir de este futuro ya descrito y conocido por economistas e historiadores.

allmy

Cada trabajador tiende a cobrar lo que aporta al proceso productivo. Esta aportación no solo es trabajo físico, puede ser también en concepto de responsabilidad, de riesgos, de toma de decisiones, etc. La cuestión es que, por X o por Y motivos, no toda la gente aporta lo mismo a ese proceso productivo. Un claro ejemplo es lo que pasa con las personas con Sindrome de Down; nunca aportarán lo mismo al proceso productivo que lo que puede aportar una persona con una inteligencia media o superior a la media. Cuando una de esas personas aporta al proceso productivo menos de lo que vale tener a una persona en nómina pegándola el SMI (+ impuestos), no merece la pena contratar a esa persona, y esta queda automáticamente excluida de todo el mercado laboral, y pasamos a tener que mantenerlas a base de lo que otras personas pagan de su propia fuerza de trabajo. ¿Es mejor que estas personas que son dependientes y no pueden aportar mucho al proceso productivo cobren algo (aunque sea poco y se mantengan ayudas), o mejor que no cobren nada, y nunca puedan trabajar, y sean 100% dependientes de los demás?

Ahora, también está claro que eliminar el SMI en tiempos de crisis sería dinamitar la poca calidad de vida de gran parte de la población. Si se quitara el SMI, ahora desde luego, no sería el momento. Y por supuesto, habría que cuidar mucho más la inflación, y controlar la inmigración.

En general como ha dicho #16 , quitar el SMI tendría que ir acompañado de muchas otras cosas. Principalmente una bajada DRASTICA de impuestos.

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