El socialismo segun Intereconomia...

C

#60 Desde cuando importa la pinta cuando hay que juzgar a una persona??

Juzgamos a Rubalcaba por su pinta? Porque si lo hacemos la hemos cagao... o a ZP? Porque en este caso podríamos concluir sin miedo a equivocarnos que tenemos un presidente con Síndorme de Down. De hecho... si luego profundizamos nos damos cuenta que estábamos en lo cierto al juzgar su pinta.

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SiKaRiO

Yo no veo que mienta el video, la izquierda de este pais da asco.

5
APOCa

#61 pues todos contentos.

Rubios

#42 pero es un grandisimo problema.

Si, tenemos que hacer algo ahora mismo, no pueden destrozar la vida de las personas de esta forma.

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gloin666

#51 Es que es la hostia que se quejen de que el estado adoctrine si estos iluminados eran los que tenian una asignatura llamada formacion del espiritu nacional.

melonzuelo

#64 Es un gran problema que manipulen la mentalidad o ideologia de tu abuelo o padre, con todos los respetos.

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Tr1p4s

Con lo fácil que hubiese sido poner una imagen del socialismo ilustrado.

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B

#67 asi es como os tienen que explicar las cosas a los que veis intereconomia no? bien facil y masticado como borregos venga todos en fila a votar a rajoy ¿donde estaran los libre pensadores y el espiritu critico...?

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Tr1p4s

#68 Emmm no veo nunca intereconomía, si eso alguna noche Punto pelota para reírme y poco mas.

Yo se perfectamente como es el socialismo, la imposibilidad del cálculo económico, precio, cantidades, tipo de servicios que ofrecer... y no por esa imagen, ni por intereconomía pero resume perfectamente como se sufraga todo el gasto público socialista, algo que parece joder mucho.

¿Qué coño tiene que ver Rajoy en lo que yo he puesto? Hablas de mascadito y parece ser que el único que necesitan que le masquen las cosas es a ti, porque madre mía cuando usas tu propio raciocinio empiezas a inventarte cosas.

Qué pena si no piensas como unos tienes que ser de otros, a ver si te lo mascan a ti las cosas porque madre mía.

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B

#69 Joer tio pues que envidia me das que ya sabes todo sobre el socialismo una ideologia con 4 siglos de antiguedad, con cientos de tesis y libros que se han escrito sobre el tema... increible oye y luego diras que el psoe es socialista...

Y hablaba en general no solo de tu comentario y lo de que me invento cosas?? en fin...

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Tr1p4s

#70 Pues si listillo venido a mas, se cuales son las doctrinas del socialismo en la economía y se basa en la expropiación de toda propiedad, dinero y trabajo de los demás ¿o me negarás que esta bonita ideología con 4 siglos de antigüedad, cientos de tesis y libros no se basan en eso?

¿Y quién ha dicho aquí que el PSOE es socialista? El PSOE en algunas medidas si que es socialista (las mas importantes) saqueo al contribuyente, subvenciones, medidas intervencionistas, impuestos, aumento del estado... pero en otras no es mas que otro partido corporativista y el PSOE sabe bien que es imposible implantar el socialismo, si no no habría dinero que robar a los demás

Y hablaba en general no solo de tu comentario

¿Entonces para que coño me quoteas?

y lo de que me invento cosas?? en fin...

Que veo intereconomía, que no se que de Rajoy, que me explican el socialismo.

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B

#71 "Pues si listillo venido a mas" Para nada yo lo que se del socialismo lo se o bien por la uni (que poco explican) o por haberlo leido sobre el tema y soy el primero que admite que no se TODO del socialismo como seguramente tu tampoco y digo seguramente por que no te conozco como tampoco se si votas a rajoy o si ves intereconomia cosa que me da igual la verdad

" y se basa en la expropiación de toda propiedad, dinero y trabajo de los demás" donde tu ves expropiacion, yo veo colectivizacion. Donde tu ves "saqueo al contribuyente, subvenciones, medidas intervencionistas, impuestos, aumento del estado... " yo veo sanidad y educacion publica y gratuita, viviendas asequibles , igualdad... (hablo del socialismo no del psoe ni del estado español) Ademas lo que se nacionalizaba eran las grandes industrias y la banca no tu vivienda (a no ser que vivieses en un palacio) o una tienda de barrio

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Tr1p4s

#72 donde tu ves expropiacion, yo veo colectivizacion.

Tu verás lo que te de la gana, pero quitar a unos para dárselo a otros es robar, saquear... no el nombre que te quieras inventar, me encanta lo de colectivizar es como robar pero mas cool. Pero bueno mañana voy a tu casa te quito tus posesiones y cuando vayas a la policía yo diré que estaba colectivizando.

yo veo sanidad y educacion publica y gratuita, viviendas asequibles , igualdad...

Yo también veo sanidad y educación pública, que son una estafa y una absoluta ruina.

¿Gratis? Para que tu uses algo de eso que dices alguien ha tenido que poner ese dinero, por lo tanto no es gratis es mas a todos les cuesta dinero.

¿viviendas asequibles en el socialismo? Sin cálculo económico, competencia, precios de mercado, cantidades y tipos de servicios que ofrecer ¿como va a ser asequible una vivienda? No, si tu no tienes ni idea de lo que hablas

¿Igualdad? Si, una igualdad absoluta, todos igual de pobres. Tratar de hacer a los hombres iguales es símbolo de esclavitud, tratarlos como iguales es símbolo de libertad. Por lo tanto tu lo que quieres es una esclavitud.

Ademas lo que se nacionalizaba eran las grandes industrias y la banca no tu vivienda (a no ser que vivieses en un palacio) o una tienda de barrio

No, se nacionaliza todos los medios de producción tanto pequeños como grandes (no intentes decir que no se roba al pobre también que dais mucha pena intentando inventaros una realidad paralela) y la banca nacionalizada no es mas que un chiste, ahora tenemos esa banca nacionalizada que tanto os gusta y solo se os ve quejaros de ella si es que no sabéis ni lo que decís.

Y no se nacionalizan las casas no, simplemente se expropian las que interesa.

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Rubios

#66 Por? A quien le importa las idelogías o los ideologíos de tu padre/abuelo/primo?

Es muy triste que la gente se encasille por si sola en una "ideología", y más cuando para muchos la ideología no significa nada más que falta de juicio.

scumah

Sois todos unos hijos de la gran puta.

Es tan solo mi opinión, y la hago pública libremente mediante el uso de la libertad de expresión.

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B

#73 "Pero bueno mañana voy a tu casa te quito tus posesiones y cuando vayas a la policía yo diré que estaba colectivizando". jajajajaja solo puedo reírme ante la tontería que has soltado y ¿a eso le llamas argumento? que malos son los comunistas o anarquistas que quieren repartir la riqueza de los ricos entre los pobres y los que se mueren de hambre !son unos terroristas!

"Yo también veo sanidad y educación pública, que son una estafa y una absoluta ruina." te querría ver yo a ti en EEUU que como no tengas seguro medico tienes un gran problema y si que es cierto que cada vez están pero pero eso no es culpa del socialismo de hecho es la falta de el la que lo ha provocado

"¿Gratis? Para que tu uses algo de eso que dices alguien ha tenido que poner ese dinero, por lo tanto no es gratis es mas a todos les cuesta dinero." hoy en día en España la educación no es cara comparado con otros países y mas si pides becas o ayudas y claro nada es gratis se pagan con los impuestos pero estos impuestos no son malos tu pagas al estado pero este ha cambio te da una educación de calidad.

"¿viviendas asequibles en el socialismo? Sin cálculo económico, competencia, precios de mercado, cantidades y tipos de servicios que ofrecer ¿como va a ser asequible una vivienda? No, si tu no tienes ni idea de lo que hablas" las viviendas en la URSS eran mas asequibles que son ahora de hecho que te compres una casa y la pagues 40 años no significa que sea tuya es del banco retrasate dos mese y lo averiguaras

"¿Igualdad? Si, una igualdad absoluta, todos igual de pobres. Tratar de hacer a los hombres iguales es símbolo de esclavitud, tratarlos como iguales es símbolo de libertad. Por lo tanto tu lo que quieres es una esclavitud." ¿esclavitud? ¿de verdad tu te crees que eres libre? eres un esclavo del dinero como todos nosotros tu deja tu trabajo, no aceptes el paro ni ayudas de los familiares y quédate en la calle haber cuanto duras

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Tr1p4s

#76 ¿Tontería? ¿Tontería es decir que el socialismo se basa en quitar a unos para dárselo a otros?

que malos son los comunistas o anarquistas que quieren repartir la riqueza de los ricos entre los pobres y los que se mueren de hambre !son unos terroristas!

No, terroristas no, simplemente ladrones, dictadores... como lo quieras llamar, ¿qué tipo de moralidad tiene robar a uno para darle a otro? ¿Quién es rico alguien con un 60.000? ¿Y el de 59.999 no? Es que se puede ser hipócrita por dios, me encanta como intentas argumentar tal atropello a todo derecho inalienable y creerte que ese pensamiento es bueno.

Por cierto ¿anarquistas? Los anarquistas los hay de todos los ámbitos, pero no todos arguyen el robar a la gente, lo ves como no tienes ni idea de nada.

te querría ver yo a ti en EEUU que como no tengas seguro medico tienes un gran problema y si que es cierto que cada vez están pero pero eso no es culpa del socialismo de hecho es la falta de el la que lo ha provocado

Mira, para seguir rematando tu absoluta ignorancia, EEUU tiene sanidad pública, tiene cobertura para gente sin recursos ancianos y jóvenes, es el país del mundo que el estado mas aporta en sanidad.

Los seguros médicos no son mas que una mierda porque el estado plaga de regulaciones todo el sistema sanitario y las empresas farmacéuticas no son mas que lobbys del gobierno.

Por lo tanto el sistema americano tiene mas parecido al socialismo o al intervencionismo que a cualquier otra cosa, solamente porque obtiene un fin privado es lo que llaman los ignorantes como capitalista, que es por cierto lo único que hace que siga siendo el mejor.

hoy en día en España la educación no es cara comparado con otros países y mas si pides becas o ayudas y claro nada es gratis se pagan con los impuestos pero estos impuestos no son malos tu pagas al estado pero este ha cambio te da una educación de calidad.

Los impuestos y todo lo relacionado con la educación es una absoluta ruina, por si no lo sabes por ejemplo la gran mayoría de universidades el estado pone (bueno, el estado no, lo que le quita a los contribuyentes) 3/4 partes de lo que cuesta, por no hablar de la calidad y nivel que tienen que es de lo mas vergonzante.

¿y mas si pides becas o ayudas? Claro, mas dinero de otra gente,.

Y no, nadie paga al estado porque para pagar la persona lo tiene que dar y nunca lo da, se lo quitan, por lo tanto nadie paga por gusto al estado, se le extrae el dinero.

¿Educación de calidad? Por dios a contar historias a otro ignorante por dios si ninguna de las universidades españolas está entre las 200 mejores de europa y si, muchísima calidad, por eso son las mejores del mundo públicas ¿no?

No, si tu no tienes ni idea de lo que hablas" las viviendas en la URSS eran mas asequibles que son ahora de hecho que te compres una casa y la pagues 40 años no significa que sea tuya es del banco retrasate dos mese y lo averiguaras

Si, me vas a comparar una casa del estado que es un estercolero absoluto y además de la URSS tiene cojones la cosa, normal que sean mas asequibles, las chabolas de los gitanos son mas que las casa tuya y no por eso es mejor.

¿Y la pagues en 40 años no significa que sea tuya? ¿Pero tu en serio vas a decir todo el rato gilipolleces que cosas que no sabes como funcionan? Cuando tu haces una hipoteca el banco te da ese dinero, pero la casa si la posees, es tuya legítimamente, pero tu al banco tienes que pagarle cada mes por ese dinero que te ha prestado y si no lo pagas (incumples el contrato puesto que el banco si cumple su parte) te quitan lo estipulado.

¿esclavitud? ¿de verdad tu te crees que eres libre? eres un esclavo del dinero como todos nosotros tu deja tu trabajo, no aceptes el paro ni ayudas de los familiares y quédate en la calle haber cuanto duras

Si, esclavitud, cuando trabajas para otra persona se llama esclavitud, ergo socialismo es esclavitud.

Yo no soy esclavo del dinero, yo no estoy obligado a conseguir mas y mas dinero, yo de propia voluntad eligiré si lo busco o no, pero si lo quiero tengo que trabajar, además que el dinero solo es una herramienta para comerciar, sin este no podríamos intercambiar productos con facilidad, por lo tanto el dinero no es mas que un medio para conseguir un fin.

Pero vamos que todas estas tonterías siempre vienen de los socialistas, que curioso.

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B

#77 venga tío que me digas que la sanidad en EEUU se parece al socialismo... la sanidad en EEUU es de las mejores del mundo si tienes dinero para pagarte una buena clínica privada pero si tienes que ir a lo publico... hay se ve bien las diferencias sociales a los ricos tiene una habitación, un equipo de médicos y el pobre desgraciado que va a lo publico se muere en la sala de espera

"Si, me vas a comparar una casa del estado que es un estercolero absoluto y además de la URSS tiene cojones la cosa, normal que sean mas asequibles, las chabolas de los gitanos son mas que las casa tuya y no por eso es mejor." pues paseate por Rusia y veras como siguen en pie y como la gente sigue viviendo en ellas la estética comunista puede que no fuese agradable a la vista pero era fiable y resistente.

"¿Y la pagues en 40 años no significa que sea tuya? ¿Pero tu en serio vas a decir todo el rato gilipolleces que cosas que no sabes como funcionan? Cuando tu haces una hipoteca el banco te da ese dinero, pero la casa si la posees, es tuya legítimamente, pero tu al banco tienes que pagarle cada mes por ese dinero que te ha prestado y si no lo pagas (incumples el contrato puesto que el banco si cumple su parte) te quitan lo estipulado."

muy bien aquí te doy la razón tu puedes tener unas escrituras a tu nombre y bla bla bla en mas de 1000 papeles pero la realidad es esta si tu dejas de pagar al banco este quiere su dinero y si no lo consigues en un plazo te echan a la puta calle y si no me crees pon el telediario y mira todos los desahucios que se producen al día unos 250

y ya por curiosidad XD esta claro que tu no quieres vivir en un sistema socialista y comunista, también te quejas del capitalismo de ahora y del estado del bienestar ¿entonces que quieres un capitalismo del siglo XVIII?

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Tr1p4s

#78 Si no tienes ni idea no es mi problema.

SSA

Medicare

Medicaid

hay se ve bien las diferencias sociales a los ricos tiene una habitación, un equipo de médicos y el pobre desgraciado que va a lo publico se muere en la sala de espera

Si, a tonterías no te gana nadie. En serio con falacias, estupideces de tal calibre nadie te puede rebatir.

pues paseate por Rusia y veras como siguen en pie y como la gente sigue viviendo en ellas la estética comunista puede que no fuese agradable a la vista pero era fiable y resistente.

También siguen en pie casas en España de la dictadura y no por eso son buenas, ¿pero bueno supongo que también defenderás las casas de Franco no?

muy bien aquí te doy la razón tu puedes tener unas escrituras a tu nombre y bla bla bla en mas de 1000 papeles pero la realidad es esta si tu dejas de pagar al banco este quiere su dinero y si no lo consigues en un plazo te echan a la puta calle y si no me crees pon el telediario y mira todos los desahucios que se producen al día unos 250

Pues claro, eso es lo que firmas, si eres tan tonto de firmarlo y no cumplirlo tendrás que devolver la casa o el aval, pero vamos que no tienes razón en nada, solamente dices tonterías.

y ya por curiosidad XD esta claro que tu no quieres vivir en un sistema socialista y comunista, también te quejas del capitalismo de ahora y del estado del bienestar ¿entonces que quieres un capitalismo del siglo XVIII?

No, yo no quiero vivir en un sistema esclavista, quiero vivir en libertad, no, no me quejo del capitalismo porque de lo que me quejo es del mercantilismo e intervencionismo, el estado del bienestar no es mas que el bienestar del estado.

No, no quiero capitalismo de ningún siglo o año en concreto, quiero un capitalismo de verdad, sin que el estado desvirtúe toda la economía y que se respete mi trabajo, mi vida, mis propiedades y mi libertad.

Algunos lo que queréis es un sistema esclavista, sin libertad, impuesto y saqueador y lo mejor de todo es que lo intentáis poner como bueno.

Menudo puto chiste de socialistas.

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B

#79 tontería es discutir contigo que has hecho una respuesta tan larga para solo decir que "digo tonterías" pero vamos que ya se de que pie cojeas, vamos a ti te va el liberalismo ahora todo encaja pues por gente que piensa como tu y que ha dejado a la banca libre están las cosas como están, los bancos solo quieren ganar más y más y más y si para eso tienen que engañar a la gente con hipotecas basura pues se les engaña luego vendrán las crisis y la sufriremos los de siempre y los bancos mientras tanto teniendo beneficios

dejar a la banca libre es un suicidio social la banca debe ser vigilada y controlada por el estado como mínimo, cuando no nacionalizada

y aprende a respetar las opiniones de los demás que por que alguien piense diferente a ti no dice tonterías a mi me parece que tus argumentos son estúpidos y tus ejemplos penosos pero no te lo digo en cada post

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Tr1p4s

#80 No, a cada falacia y estupidez que has dicho te he demostrado que es mentira, no te hagas la víctima porque ha quedado bien claro que eres un ignorante que solamente repite lo que le dicen.

Si, yo cojeo de liberal y muy orgulloso de ello porque en la ética y justicia es lo mejor para el hombre, tu en cambio eres socialista que lo único que es otro tipo de servidumbre impuesta.

y que ha dejado a la banca libre

¿Lo ves como no tienes ni idea de nada? El único organismo de planificación centralizada que queda en el mundo es el sistema financiero. El sistema financiero funciona como las bases socialistas, el banco central es el encargado de fijar la oferta monetaria mundial y los tipos de interés, además tiene la mayor red de regulaciones del mundo y para terminar tenemos un dinero público, un dinero impuesto que se nos ha arrebatado al pueblo.

¿Eso es un libre mercado? No, eso es lo que tu añoras y amas tanto es socialismo puro y duro.

los bancos solo quieren ganar más y más y más y si para eso tienen que engañar a la gente con hipotecas basura pues se les engaña luego vendrán las crisis y la sufriremos los de siempre y los bancos mientras tanto teniendo beneficios

Como todo el mundo, todo el mundo se mueve por beneficio propio, ahora vas a descubrir el mundo, menudo avispado. Las hipotecas basura, esas hipotecas solo han sido posible porque el banco central prácticamente regalaba el dinero a los bancos, pero bueno supongo que no tendrás ni idea de quién es el culpable de la crisis.

dejar a la banca libre es un suicidio social la banca debe ser vigilada y controlada por el estado como mínimo, cuando no nacionalizada

Cuando sea libre me lo cuentas, porque ahora mismo es lo mas parecido al socialismo que impera en todo el mundo. Pero bueno tu eres muy listo, cuando te quejas que el dinero de todos esté en los bancos y luego se lo quieres dar a los políticos, vamos un chiste.

y aprende a respetar las opiniones de los demás que por que alguien piense diferente a ti no dice tonterías a mi me parece que tus argumentos son estúpidos y tus ejemplos penosos pero no te lo digo en cada post

No, respeto se merece la gente que argumenta cosas sin mentir, pero si eres un absoluto ignorante que no hace mas que repetir mentiras, falacias o estupideces pues te responderé al mismo nivel, además el que ha venido sin respetar las opiniones de los demás has sido tu al quotearme cuando he puesto la imagen, ahora no vengas de hermanita de la caridad.

Y el problema no es que pienses diferente a mi, es que MIENTES, no seas demagogo por dios.

Y si mis argumentos te pareces tonterías ya sabes, puedes decir en que son mentira y rebatirlos, pero el problema que como son verdad, te resultará imposible, pero vamos que ya ha quedado demostrado tu absoluta ignorancia en todo lo que has dicho, has dado de pleno.

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HiGher

¿Qué es la derecha? (Respuesta a Intereconomía)

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B

#81 si discutir contigo es una tonteria y esta discusion podria durar hasta el infinito ni yo te voy a convencer (como podria oh yo un simple mortal convencerte a ti que tienes la posesion de la verdad absoluta! XD) ni tu me vas a convencer a mi.

Y planteate que ninguna ideologia es perfecta claro que el socialismo, el comunismo y el anarquismo tienen sus cosas malas pero tambien lo tiene el liberalismo, sabes como se les llama a las personas que creen que su ideologia es perfecta? FANATICOS y eso es lo que tu eres un poco de autocritica no te venia mal pero claro eso ya es pedir mucho...

"Y si mis argumentos te pareces tonterías ya sabes, puedes decir en que son mentira y rebatirlos, pero el problema que como son verdad, te resultará imposible, pero vamos que ya ha quedado demostrado tu absoluta ignorancia en todo lo que has dicho, has dado de pleno." En fin si me resulta imposible creer que haya gente como tu de verdad crees tener la posesion absoluta de la verdad?? tio miratelo en serio...

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DaRk-eXe

soy el unico que no se lee estos tocho posts?

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Tr1p4s

#83 Podría durar hasta el infinito porque no repites mas que mentiras (sanidad EEUU, comunismo Rusia, capitalismo...), no me tienes que convencer de nada, la verdad es la que es por mas que te joda, no es ninguna verdad absoluta, ni nada que solo una mente suprema pueda saber, solamente tienes que informarte en el tema que hablas y no desde la ignorancia y tu has dejado mas que claro que no tienes ni idea de nada de lo que has dicho.

Yo no me planteo que sea perfecta mi ideología, ya estás otra vez inventándote gilipolleces porque a todo te tienes que inventar cosas, lo que digo es que es JUSTA y ÉTICA y la que el socialismo y comunismo no lo son, por cierto en el anarquismo hay muchísimas filosofías, por lo tanto te reitero que dejes de hablar del anarquismo como una corriente homogénea porque para nada lo es.

Pero bueno alguien que ha demostrado que a todo post tiene que inventarse algo que no hace nada mas que repetir mentiras, falacias y estupideces es como hablar con la pared.

Parece que lo de ignorante y socialista van de la mano.

H

Las mentes atrasadas han hecho del mundo lo que han hecho...

Rubios

#75 Me parece correcto.

vinilester

#84 No. ;)

Por cierto, de lo poco que he sacado del socialista este y sus tochopost (no me he leido nada mas que el 1%). A ver si te entra en la cabeza que muchos nos cagamos en el reparto y en la igualdad.

Ni quiero ser igual que el de al lado, ni quiero que de lo que yo gano se me saque un puto centimo para darselo. Si no tiene, QUE ESPABILE.

Fijate que sencillo.

Casualmente los mas miserables y los mas perros son los que mas reparto e igualdad quieren.

:D

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PorcsByte

#35 Un error común al hablar sobre la Eutanasia es el pensar en que "si tu te quieres morir por que no te van a dejar morir?" pero si te alejas ligeramente (no hace falta mucho, tranquilo) de la ideología y abarcas el polémico tema desde un punto de vista administrativo/legal, (sin ética ni campaña electoral) nos encontramos ante un problema de difícil solución. Hacer "legal" que alguien pueda quitarle la vida a otra persona trae consigo muchos quebraderos de cabeza por cientos de recovecos legales.

Uno de los verdaderos temores a la hora de hablar sobre la Eutanasia son los limites y margenes por los que ha de imponerse. Si tu estás muy jodido y puedes pedirlo (Como el de mar a dentro) es muy fácil no? pero y si la otra persona no puede o su comunicación puede suponerse delirante y poco precisa que hacemos? ¿Son los familiares quien tienen la palabra? No hace falta que te diga que esto puede convertirse en una forma de librarse de los viejos y gente no autónoma. Así que no es tan fácil "lo de la eutanasia" ya que hay que encontrar un equilibrio adecuado además de formar un órgano regulador que asegure que no se mata a nadie para expoliarlo. (Lo que pasaba con los manicomios vaya)

Y digo todo esto porque algún día espero poder defender este derecho concienzudamente ya que estoy, como es lógico, a favor de la eutanasia. (Pero las cosas no son tan fáciles siempre)

Strangelove

El grupillo mediático afín al gobierno está apoyando una campaña improvisada para meter mierda a intereconomía de forma gratuita, y como no, me la han colado hasta a mí, me explico:

En la campaña electoral para las europeas de 2009, el PSOE lanzó un spot infame donde arremetía con estereotipos contra la derecha europea, y de forma paralela, intereconomía lanzó un spot a imitación del primero:

Spot del PSOE "El problema es lo que van a votar" (2009):

y de esta forma, Intereconomía en 2009 crea un spot similar, con la misma actitud demagógica, en respuesta a semejante insulto para la inteligencia media:

Y ahora, casi dos años después, reaparece el spot de Intereconomía como si lo hubiesen hecho por iniciativa propia, en un burdo intento de meterles mierda. Como siempre, los de siempre, haciendo lobby ideológico, metiendo mierda por doquier y engañando a todo cristo para su propio beneficio.

#82 No te molestes; el spot original es de 2009 y del PSOE.