Todo el mundo preocupado del cambio climático cuando el verdadero problema es la superpoblación
Lo de siempre, la culpa es mía porque compramos móviles (por poner un ejemplo) que están diseñados para que duren 2 años, en lugar de que la empresa desarrolle móviles con una vida útil mucho mayor.
#180ReibenN:A día de hoy el coste de un coche que cubriera todas las externalidades climáticas que genera en el planeta provocaría pérdidas en las empresas.
No, no es cierto, porque una empresa no puede vender a pérdida, no mucho tiempo. Lo que ocurriría es que mucha más gente iría en bicicleta o patinete, y solo la clase alta iría en coche.
Y algunos veo que seguís ignorando que el individuo no tiene capacidad para cambiar nada. Si no se regula no hay nada que hacer.
#184 Yo no he dicho lo contrario. Pero no tiene nada que ver que el 50% de la población haga algo a nivel individual con que lo imponga a todo el mundo. Y más si hablamos de contaminación, donde el humo que tragas es la suma del todo y no simplemente lo que tú produces, pues de poco sirve que una parte de la población vaya en coche eléctrico asumiendo ellos el coste cuando el resto de gente con vehículos de combustión disfrutan del mismo aire que el del eléctrico sin asumir coste ninguno.
Y realmente sería fácil de ajustar. Pones una tasa en cada coche de combustión a descontar en los eléctricos, por ejemplo.
Os dais cuenta que esto es similar a "pues si tanto te gustan llevatelos a tu casa" ?
En lo de intentar convertir un problema individual, un problema global.
#185 es que si el 50% de la poblacion reduce drásticamente su contaminación, se estaría reduciendo la contaminación global un montón. Supongo que está en el ADN español eso de o todos igual o la puta al río.
Ni que la contaminación del 1% de la población fuese a superar la contaminación de los 99% restantes.
#189n3krO:es que si el 50% de la poblacion reduce drásticamente su contaminación, se estaría reduciendo la contaminación global un montón
Sí, pero se estaría reduciendo para el 100% pagando únicamente el 50%.
#192Prava:Sí, pero se estaría reduciendo para el 100% pagando únicamente el 50%.
Pues mira, así han funcionado siempre las manifestaciones y las huelgas. Unos en la calle sacrificándose y otros en casita diciendo que voya salvajes porque han roto una papelera o yendo a trabajar porque dicen que pasan de huelgas. Luego se consigue un nuevo derecho laboral y todos subidos en el mismo carro, incluso el que criticaba la huelga.
https://therising.co/2019/11/02/coca-cola-named-the-worlds-most-polluting-brand-again/
Culpa nuestra, porque como es normal Coca-Cola no puede hacer nada para evitarlo.
#195 podrían poner sus botellas de vidrio, pero el vidrio igualmente cuesta producirlo y la gente lo tira al monte, provocando incendios. Veo complicado que Coca Cola pueda tomar medidas efectivas contra los guarros. Por lo demás, una clasificación sensacionalista donde se trata la responsabilidad individual de los consumidores como una externalidad dependiente de la empresa.
#197 El modelo capitalista también fomenta la competencia, y en ese sentido y sobretodo en ADE y marketing se estudia que la RSC y el futuro sostenible (como moda) ahora es un valor de competencia más.
Por lo que si podrías ayudar, el problema creo yo radica en empresas como esta que prácticamente tienen el monopolio. O oligopolio con pepsi y ambas están a la par.
Verás tú como si nadie consumiera la de botellas de plástico, o hubiera un movimiento que se haga escuchar duraría 3 días ese empaquetado y al 4 día pepsi está copiando y así iniciando un efecto dominó.
La responsabilidad es de la gente, de las empresas y de los paises, ahi tenemos a China y su contaminacion con el carbon.
Pero claro, es mas facil culpar a la gente de a pie y de paso hacer negocio, que plantarse en China o India y decirles que dejen de dar escasez xD.
#198 ni que cocacola/Pepsi fuera un bien esencial. Podemos abdicar de beber eso durante 1 año si hace falta para que cambien sus políticas medioambientales. O podemos reconocer que hacemos lo que las empresas quieren y que nos comen la cabeza con el marketing.
#201 que hagan como en los festivales que te cobran un 1 euro por vaso y si lo devuelves al sitio que corresponde te lo devuelven, eso ha reducido mucho la suciedad en los festivales. No digo que cobren un euro extra por botellita pero igual 15 céntimos o algo así....
al final hay medidas pero claro la realidad es que la sociedad es muy infantil y solo quiere aquellas que les eximen de culpa " ejque las empresas son mucho malas"
#202 Es que esto no va de ser buenos o malos, va de que a las empresas lo que les importa es la pela, generalmente, los residuos que se vierten directamente al mar desde un barco no es obra tuya o mía xD, o la contaminación causada por una fábrica.
El problema son estos países descontrolados con millones de personas que juegan a tirarse mierda de vaca y contaminan lo que no está escrito.
#203 que a las empresas solo les importe el dinero no es malo, de hecho esta bien que así sea, lo que hay que conseguir es hilar que sus beneficios dependan de no destruir el medio ambiente. Y eso se consigue haciendo varias cosas, por un lado que todos los productos integren todos sus costes y no se externalicen. Para ello hay que imputar costes al uso de plásticos, al uso de combustibles fósiles etc. Eso implica que fabricar cosas va a ser mas caro y ese precio repercutirá en el consumidor ( es lo lógico).
Otro tema es que se contamine indiscriminadamente por tener o malas o dificiles títulos de propiedad para las cosas contaminadas. Véase porque los océanos o ríos son de todos ( osea de nadie) por atajar los ejemplos que pones y claro no hay coste al contaminar estos. Lo que debe hacerse es que si se contaminan esos bienes a los que es difícil dar propiedad a alguien pues que se pongan multas gordas que encarezcan el producto final para que así se eviten.
Mi opinión es que esto no es demasiado difícil otro tema es que no se haga porque al final político que lo haga político que pierde votos a mansalva porque el nivel de vida del acomodado occidente se reduce. Y entonces claro se produce la cojonuda ironía que los politicastros que tanto se les llena la boca de ecología al final nunca van a tomar las medidas que de verdad arreglan el problema. Se limitaran a hacer cosas estúpidas como poner ayudas a chiringuitos, véase ayudas a renovables o coches eléctricos. También está la paradoja de que occidente contamina poco y somos los mas "preocupados" por el tema pero tampoco queremos aplicar las medidas que de verdad funcionan.
Evidentemente que hay países donde se contamina mil veces más, y es un problema tremendo. Pero vamos a ver, que la mayor parte de la contaminación no la hacen ciudadanos invididuales, sino las empresas que allí operan (y que a menudo son o dependen de grandes multinacionales).
#202 Pero en este caso el festival, que sería la empresa, ha ayudado y condicinado a que eso pase (gracias al sistema de los vasos). La gente ha respondido bien, no se queja. Entonces debe pasar también que las empresas hagan cosas. Sin ir más lejos yo mismo tengo el vaso del festival de este año de aquií de mi ciudad para el año que viene. Lo guardé. Si el festival pone vasos de usar y tirar pues no hubiera pasado eso. Yo hago el "esfuerzo" y ellos también (porque en verdad no me supone gasto tirar ese vaso y el año que viene pagar 1€ por otro nuevo).
#209 la empresa ha actuado porque en este caso la responsabilidad de cuidar el medio está bien dada, gracias a unos títulos de propiedad también dados. El terreno en el que se realiza el festival tiene dueño claro y este lo quiere limpio y si el que organiza el festival lo deja hecho unos zorros pues le cobrará más pasta por la limpieza o le multará así que el festival pone medidas para poder ser rentable. En resumen son las agencias de propiedad las que permiten estos mecanismos no que la empresa sea más buena o más mala.
En otros lados como contaminar el aire mares ríos etc es más complicado ya que son bienes comunes con derechos de propiedad o difusos o directamente imposible de agenciar. Hay que intentar solucionar esto ya sea con multas o con normativa clara. Las empresas no son buenas o malas se comportan respecto a un marco legal.
