Sueño con otra recesión como esta cada día

iroNBiN #61 Sep '11

#59 y #58 A ver cada día hay mas maquinaria por lo tanto mas destrucción de empleo... sin empleo para mucha gente no hay posibilidad de ganar dinero si a esto le sumas que la vida cada día es mas cara y que para generar dinero hace falta dinero o trabajar y esto ultimo va a ser mas complicado con el avance de los años. Aun por encima la medicina avanza y cada vez vivimos mas años, lo que significa que tendremos que trabajar mas años para jubilarnos o cobrar pensiones (o bien retiraran las mismas) con lo cual estarás mas años en el mundo laboral, lo cual fomenta mas aun el paro.

Vale que el dinero no es una constante pero la mayoría del movimiento del dinero lo generan los que mas tienen y como ya dije arriba cada vez va a ser mas difícil tener un sueldo. Echa la vista atrás y mira cuantos empleos se han destruido en los últimos años, porque ya la maquinaria o la computación hace su función.

Llegara el día en el que solo trabaje la gente que esta detrás de los ordenadores.

PD: Estoy totalmente a favor del avance tecnológico.

¿Realmente pensáis que el capitalismo no tiene los días contados? O nos dan un sueldo por ser ciudadanos de X país o del planeta o el capitalismo se va a la mierda.

2 5 respuestas

Elinombrable #62 Sep '11

#61 El capitalismo es cíclico al igual que las epidemos, las guerras... hay épocas buenas.... llegan épocas malas, la gente muere, dejan de comprar... la economía vuelve a crecer, todo va bien again durante un tiempo... siempre ha sido así, incluso la propia naturaleza funciona de forma cíclica.

Cryoned #63 Sep '11 Moderador

#61

Venía a postear algo similar por la frase de "no es una constante", pero básicamente es parecido ya eso.

Se llega a un momento en el que la producción y el crecimiento constante ya no es una opción viable ni posible. Para que tú tengas algo más otros van a tener que perderlo.

El resumen es fácil, sobran miles de millones de personas que consumen sin aportar absolutamente nada de valor para la humanidad.

#64
La tecnificación destruye empleos de forma neta no crea. Sigue sobrando gente globalmente o como poco de una generación pasada. Y luego sigue estando el tema de la sostenibilidad y el uso de recursos.

2 respuestas

B

[Borrado] #64 Sep '11

#61

Lo primero que el dinero no es riqueza. Es una "unidad de medida" que utilizas para intercambiar cosas, el dinero por si mismo es mera confianza en utilizarlo para canjearlo, no es riqueza. De hecho un país si devalua su moneda, no implica que sea más pobre.

Lo segundo, que el dinero genera más dinero (sin nada detrás) es precisamente una de las causas de esta crisis, el puro humo especulativo. El dinero ha de servir para generar riqueza y no humo/más dinero. En otras palabras, muchos de los que más tienen se han pegado una buena ostia durante esta crisis (echando un vistazo a la lista Forbes), porque realmente parte de su fortuna era humo.

Lo tercero, la tecnología crea necesidad empleo cualificado, aquí en España por ejemplo, la destrucción de empleo ha sido brutal en no cualificados (construcción), pero otros sectores como el espacial/aeronaútico (cualificado) ha crecido incluso durante la crisis. Además, que la destrucción en el sector de la construcción ha sido debida a la burbuja y no a la tecnología.

#63

Lo que sí está claro es que no se puede crecer indefinidamente aunque sea por meras limitaciones físicas, al menos mientras estemos limitados sólo a un planeta.... y después sólo a una galaxia, etc xD

1 respuesta

D4rk_FuRy #65 Sep '11

#57 & #61 lecciones magistrales de economía

#63 La tecnificación destruye empleos de forma neta no crea. NO

1 respuesta

F

Fremax #66 Sep '11

#65 Solucion:

III Guerra Mundial y todo volvera a ser como antes.

angelorz #67 Sep '11 Cofrade

Si dicen la verdad, porque dicen la verdad. Si mienten, porque mienten. La cosa es quejarse.

Inconformistas.

GeNGhiS #68 Sep '11

#61 vienes de la edad media?xD
porque vaya cosas que sueltas chaval jaja
si todos tuvieran un sueldo por nacer... quien trabajaria?
Y lo que dices sobre el paro, la tecnologia y los jubilados... vaya tela xD

NeB1 #69 Sep '11

Esta es la web del tipet. ¿Alguien que pueda decir si el tio sabe o no de economía?

http://www.leadingtrader.com/

Según dice, no tiene nada que ver con los Yes man que simplemente es un charlatán. Más info aquí: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/28/economia/1317197422.html

P3R35AN5 #70 Sep '11 Gafe

A mi me da que le han pillado por los cojones para que ahora se desacredite a el mismo. No tiene mucho sentido decir algo asi y a la semana siguiente decir que era mentira.

evilsol #71 Sep '11

Acaba de salir este tipo en las noticias de Antena 3, donde para variar, con ningun rigor periodistico, primero lo han tratado como un tipo totalmente fake para luego una vez dada la idea, volver sobre sus pasos y dejar en el aire su autenticidad o no, conclusion que yo saco, incomoda lo que dice este señor...

nada nuevo bajo el sol, la humanidad dirigida por un puñado de ambiciosos sin escrupulos, para que luego digamos que la economia es la suma de millones de pequeñas decisiones jajaja, asi nos va.

1 respuesta

mlCriS #72 Sep '11

#71 pues ese tío ni tiene casa propia, el mismo ha dicho que es un att whore

iroNBiN #73 Sep '11

Vengo de la edad media, no tengo ni idea... coño yo creo que son cosas lógicas.

Si cada vez vivimos mas (echo demostrado), tendremos que trabajar mas años (demostrado jubilación mas tarde ya en España), con lo cual estaremos mas años ocupando un mismo puesto de trabajo, lo cual o bien crecen las vacantes de trabajo o habrá menos trabajo que ahora.

Respecto a que la tecnología destruye empleo voy a dar una serie de ejemplos: De aquí a unos años todos los trabajadores de correos a la calle, en la actualidad en la mayoría de fabricas de ensamblaje o almacenaje la mano de obra humana es mínima.

Aunque os parezca una burrada por lo que se ve, hace falta mucha mas mano de obra en los oficios rudimentarios que con técnicas avanzadas. Por ejemplo si nos cargamos todo el sistema de empaquetado de una fabrica cualquiera por maquinas, entran 2 informáticos, 1 técnico y personal de sanidad como mucho... ¿cuanta gente podía hacer falta antes para empaquetar papas fritas en esa misma fabrica?

Estoy totalmente a favor de la tecnología, pero totalmente en contra del sistema económico actual, yo lo veo claro vamos a la bancarrota total a no ser que nos arruinemos lo suficiente como para volver a comenzar.

Pido ejemplos de situaciones donde la tecnología cambiando un método antiguo, genere mas empleo. Gracias por los ejemplos que me mandéis gente cuerda y economista de MV.

M

Mirtillo #74 Sep '11

Es una lastima que ya no esten Emotional ni ninguno de sus seguidores, eran los unicos que se esforzaban por despertar la conciencia de este foro....En fin, el poder del imperio es irresistible....

1

K-tarsis #75 Sep '11

El tipo tiene bastante razón, parece un cabroneti pero al menos no es un hipócrita.

Dr4g0nK #76 Sep '11 Inocente

#57

Lo que dice es cierto y lo que dice #58 y #59 tambien.

Pero os los voy a explicar en porcentajes y en cantidades de la manera en la que va encaminada esta espiral auto-destructiva llamada Capitalismo.

Si la persona mas rica del mundo tiene un 3% del capital mundial hace 20 años ponle que tuviese 10 Billones de Euros.
Si la persona mas rica del mundo tiene un 3% del capital mundial hace 10 años ponle que tuviese 50 Billones de Euros.
Si la persona mas rica del mundo tiene un 3% del capital mundial ahora mismo tiene 100 Billones de Euros.

Esto es fácil y lógico cada año todo el mundo gana mas dinero y las cosas valen mas caras.

El problema es el ciudadano justo por encima del umbral de pobreza, esta persona no ha visto su salario subir de la misma manera que lo ha hecho la persona mas rica del mundo pero los precios siguen subiendo. Esto hace que o esta persona se endeude o que deje de comprar.

Aquí es en donde esta el Caos, el mas rico no quiere bajar el precio porque su valor volvería a estar como hace 10 o 20 años mientras el ciudadano normal no se puede permitir los gastos que el mercado espera de el.
Al no hacerlo y el empresario no querer perder dinero corta por lo sano echando a empleados ya que como la gente no compra pues ellos no hacen falta, lo cual hace que las ventas sean mas difíciles porque hay mas gente en paro.

Ahora están buscando un punto estable entre paro y consumo el cual es extremadamente volátil por las muchísimas divisas y gente sobre-cualificada y las trabas empresariales creadas para grandes empresas que dañan las PYMES.

Una solución que veo yo es obligar a las grandes empresas a tener bases de fabricación o alguna plataforma profesional en el país donde se quiera comercializar obligando así puestos de trabajo.
Otra solución es limitar el capital personal y de bolsa de cada persona a una cantidad X de dinero, obligando a los mas ricos a vender o sacrificar sus acciones o bienes hasta este techo económico.

Todos no podemos ser ricos ya que para haber ricos tienen que haber pobres, pero la diferencia entre clases no puede ser tan extrema ya que el mercado no puede satisfacer ambas demandas a día de hoy.
Una cosa es que el pobre vaya en un corsa y el rico en un ferrari pero el pan vale lo mismo para cada uno y es con lo que están jugando.

Se que son medidas que no se van a llevar a cabo ya que tendrían que ser pactos mundiales y eso es impensable a día de hoy, pero es la única manera que yo veo de que el capitalismo pueda triunfar.

RPV: Limite al capital posible y Obligación profesional por empresas multinacionales.

PD: Lo que dice el tío es lo cierto y por lo menos tiene los cojones de decirlo, aunque se hay callado el pagar las acciones a precio futuro que es donde se hacen los millones en días.

2

rockfuck666 #77 Sep '11

#25 Y otra gran parte de la población piensa que en realidad no es para tanto, y sigue gastando en estupideces.

Azzazel #78 Sep '11

"Todos no podemos ser ricos ya que para haber ricos tienen que haber pobres" .

¿Todavía hay alguien que se crea esto? En fin.......

2 respuestas

Cryoned #79 Sep '11 Moderador

#78

¿Todavía alguien piensa que existen recursos disponibles para que toda persona de la humanidad coma caviar diariamente y posea 3 coches, 5 casas, iphone, plasma y un yate todo renovándose cada poco tiempo?

Que hostia más gorda te vas a llevar en cuanto la nueva definición de clase media alcance a China, India, Brasil y compañía.

1

iroNBiN #80 Sep '11

#78 Si todo el mundo y el que no lo crea es estúpido. La riqueza si nos vamos a la fuente principal está clarisimo que es el planeta, básicamente los recursos que se puedan extraer del mismo.

Si Europa le "coge prestados" los recursos a África y demás países subdesarrollados, estos no tienen de donde sacar materia para si mismos, con lo cual no pueden ser ricos. Ademas si dividimos todo el dinero que hay en el mundo entre todos los ciudadanos, no te sale que seamos ricos (si haces esto, gran parte de las empresas se hunden por que no tendrían capital para costear la materia prima ni demás gastos, con lo cual destruyes empleo = destruyes riqueza).

La cosa no es tan fácil como parece, pero nadie dura que sea duro y este bastante mal.

1

Usuarios habituales

Tags