Tocho incoming, pero te agradecería mucho que lo leyeras:
Desde luego. Fijémonos en cómo funciona el mundo económico hoy en día: si hay algo que pueda dar beneficios a mi empresa, lo cojo, sea como sea. ¿Que salen perjudicadas un par de personas? No pasa nada, los beneficios valen la pena. ¿Que esto implicará la enorme decaída de otras empresas que mantenían un buen equilibrio entre ellas? Nada hombre, todo para nosotros.
Los monopolios existen porque la codicia es excesiva. "Si puedo tener más, lo consigo, sea como sea". Hasta en los libros de educación se refleja el sentimiento pro-individualista del capitalismo, pero la culpa no es del capitalismo en sí, sino de la mentalidad de la gente hacia el mismo. De ahí lo que te decía de lo muy necesario que es tener una base buena de valores en la gente para evitar que sucedan estos estropicios económicos que ninguno de los dos deseamos.
Y sí, conozco (al menos en parte) eso de lo que hablas. Tr1p4s mencionó ya en su tiempo que la culpa de todos esos monopolios es el corporativismo sucedido por el exceso de estado, y por tanto, regulaciones injustificadas que benefician a unos pero perjudican a otros. Esto es un problema, creo que todos estamos de acuerdo, pero... Si no hay regulaciones, ¿quién evita esos casos de injusticia económica antes mencionados? Las empresas poderosas se harían más poderosas, nadie se lo evitaría.
Mi argumento sobre que el sistema de valores es de utilidad aquí, radica en que la gente se controlaría a sí misma para evitar estos sucesos. Respetar a los demás, sus propiedades y su vida digna. Lo que le comentaba antes a Tr1p4s: anarquismo (no-estado) socialista (beneficio del colectivo, o también, beneficio propio sin dañar al colectivo).
Si crees tener algún argumento que contradiga que el liberalismo económico puede sostenerse sin necesidad de una base de valores amplia en la población, empieza a soltarlo ya porque a mí no se me ocurre ninguno. De paso añado, ¿de verdad crees que el individualismo es la clave para la mejora de todos? La mejora del individuo sirve de poco si existe un claro declive en el colectivo sobre el que se mueve (una importante premisa del pensamiento socialista), mientras que si el colectivo crece, el individuo también lo hará.
Creo que ya lo dije antes pero voy a profundizar un poco más en esto. Piensa en el humano como especie animal: somos una especie social, y toda especie social se rige por unas normas o valores naturales. Sin ellos, toda capacidad de colectivo se destruye. Y SIEMPRE es necesaria integridad en el colectivo para cualquier sistema societario, ¿verdad? Esto es una verdad universal: todo conjunto se produce por una serie de normas, desde los átomos, pasando por las moléculas, las manadas de animales hasta la civilización humana.
Los valores son nuestras "reglas". Son lo que nos mantiene unidos, y por lo tanto, es de vital importancia velar por su integridad. La falta de ellos es lo que produce que haga falta seguridad en las calles (a excepción de casos de locura mental, claro), regulación en el mercado, etc... Los países con mejor base de valores no tienen tantos problemas sociales como nosotros, ni tienden a requerir tanto intervecionismo económico (dejando de lado chanchullos corporativistas) dentro de su economía.
Por eso, tanto en el sistema que tú propones, como en el mío, como INCLUSO en el actual, es necesario una base de valores para que no se desmorone por culpa de unos cuantos.
Yo creo que los debates se deben tratar, siempre. Incluso aunque las posiciones sean increíblemente distantes. Como alguien que ha visto bastante este tema, puedo asegurar que SIEMPRE se realiza un cambio sobre la otra persona. Cuando una idea es buena, y la otra persona la escucha y reflexiona, no tiene por qué aceptar en el momento que la ha captado. De hecho, normalmente ni se da cuenta, pero meses después ve las cosas de otra forma. Cualquiera que sepa un poco de psicología sabrá de lo que hablo.
Y por eso siempre cunde llevar al fondo los debates, porque al fin y al cabo ambas partes terminan entrando, por lo menos en parte, en razón. Incluso sin darse cuenta. Así que nunca huyas de un debate: llévalo hasta el final, como si para ello ha sido necesario meterse en ad hominems, críticas infundadas, y algún que otro enfurruñamiento 
. Te sorprendería los efectos que una idea verdadera puede ocasionar sobre una persona. Reconozco que a mí me ha sucedido muchas veces (y seguramente me vuelva a suceder), pero no me suele hacer tanta falta porque soy alguien más abierto de mente, y si me das unos argumentos lógicos, yo los acepto. De ahí que te esté pidiendo constantemente que me expliques los argumentos de tus conclusiones.
En los últimos documentales de Zeitgeist lo explican bastante guay, pero puedes buscar información aparte en la web del proyecto venus o en ciertos artículos que analizan este tema (google es tu amigo). No es para nada extraña la realidad de que ese sistema ayudaría en gran parte a la sociedad, pues solventa muchos de los problemas de índole económica, social, tecnológico-científica e incluso ecológica.
Un mundo donde no es necesario trabajar, donde existe una igualdad de condiciones en condiciones de alto nivel de vida, donde el avance tecnológico, el aprovechamiento de los recursos y la libre disposición de los mismos es lo más importante... Y tantas cosas que me dejo xD. Es la fórmula perfecta para una sociedad moralmente perfecta y de avance tecnológico rápido y constante, no como ahora, donde se llega incluso a intentar parar por intereses.
Yo te recomiendo que le eches un ojo al tema porque aunque de primeras suene excepcionalmente fantasioso, tiene una base muy buena y hay mucha gente invirtiendo esfuerzo en él.
Ya conoces parte de mis dogmas y razones. Con esto seguramente intuirás cual es la posición filosófica sobre la que sostengo las (pocas) premisas de origen subjetivo que forjan las bases de las ideas representadas en mis palabras, aunque no conozcas el origen completo aún. Si te quejabas de que había desconocimiento mutuo de los dogmas del otro, ahora solo te queda dejar los tuyos sobre la mesa para alcanzar un punto de entendimiento mutuo y en lugar de debatir, empezamos a compartir ideas.
Un saludete, y lo siento por el astronómico tocho xDDDD.
#133 Genial, contéstame por aquí con una cita o mándame un MP.
