No entiendo porque el gobierno no interviene y elige a un candidato a dedo para ponerlo como presidente.
#60 Pues yo pienso que el 155 está bien aplicado. De forma suave, convocando las elecciones con el mínimo plazo que marca la LOREG, aunque cayese incluso en jueves, destituyendo a los pagafantas y metiendo mano a cosas vergonzosas como el Diplocat, pero sin excederse en todo lo demás, por muy alarmante que nos parezcan otros ámbitos como el adoctrinamiento en educación o los medios de comunicación.
El artículo no desaparece de la CE. Si en algún momento el independentismo quiere volver a hacer el ridículo y pasarse la legalidad por el forro e incluso ir más allá, siempre se puede acudir a él.
Es la primera vez que se ha aplicado en la historia y se ha aplicado de la forma más breve y light posible.
#60 Pero si el gobierno ha sido todo light y mira como lloran.. Eso es lo que quieren, razones para llorar y que a alguien en Europa les de pena, porque argumentos no tienen ni uno.
#59 Recordad que los propios líderes indepes son los que sabían que esto no iba a llegar a nada y solo acabarón por no convocar elecciones ellos mismos porque sus propios votantes se los comían.
ERC dice que Torrent ha intentado comunicarse con Puigdemont y éste no ha cogido el teléfono. Según JxCat aseguran que no consta ninguna llamada.
#65 Pero alguien se cree que todo esto es espontáneo y no forma parte de un guión que ya pudieron hablar la semana pasada en Bruselas cuando se reunieron Torrent y Fuigdemont?
JxC y la CUP pidiendo explicaciones a ERC y reclamando que se convoque la investidura para hoy en plan WTF!
¡Menudo postureo!
#31Soy_ZdRaVo:Los catalanes por mucho que votéis no podéis votar dejar de aplicar el Estado de Derecho, así que no, no podéis votar a presidentes prófugos que desoyen las citaciones juidiciales.
¿Estas seguro de eso? Sin una sentencia en firme juraría que Puigdemont es libre de ser presidente, cosa aparte es que mediante la triquiñuela de la prisión preventiva sin fianza se esté intentando imposibilitar su presencia física para ser investido.
He ahí el meollo del asunto, se intenta evitar la legítima designación de un presidente no-inhabilitado jugando con la incomparecencia utilizando para ello la prisión preventiva sin fianza.
Y todo esto se hace para única y exclusivamente salvaguardar la imagen de Mariano Rajoy. Porque se podría investir presidente sin ningún problema y una vez finalizado el juicio inhabilitarle si procediese, como ha sucedido en infinidad de ocasiones con alcaldes, concejales, diputados, etc. Pero el PP no quiere pagar el precio político de haber usado el 155 para volver a tener a Puigdemont otra vez de presidente.
#67 hmmm... Crees que se hace por Rajoy y no para que un tio que esta acusado de delitos tan graves como puig, que ademas se fuga, se proclame presidente de una CCAA sin pasar por el juzgado siquiera, con una orden de busqueda y captura.
Muy logico, sip.
#67 Nadie ha obligado a Puigdemont a desoír la citación judicial y salir del territorio nacional que yo sepa. Podrían haberse hecho las cosas bastante mejor si no tuvieramos a este personaje forzando el sistema todas las semanas para tratar de sacar mayor rédito político.
#68SikorZ:y no para que un tio que esta acusado de delitos tan graves como
Acusado != Condenado.
¿Está inhabilitado acaso para ser presidente? No, no lo está. Ni el propio Constitucional con la sentencia más surrealista de su historia le ha inhabilitado para ello.
#67 En efecto, no está inhabilitado y puede ser investido. Pero tiene una puta orden de detención y lo primero que debe hacer cuando pise España es atender a esa orden judicial. Así que como él mismo decidió marcharse a Bélgica no está en disposición de ser investido.
Y no, la prisión provisional no está mal puesta para estos sujetos. Han jugado con fuego y han podido provocar una puta guerra civil, ahora tendrán que comerse los 20 años de prisión para reflexionar un poquito.
Y vamos, #69 te lo está explicando. Es él quién se ha puesto en esta situación, ya le dijo el TS a Junqueras que si pudiera ser investido se le permitiría salir de prisión (como ha ocurrido ya en Euskadi). Pero vuestro querido President decidió irse a Bélgica a ver si provocaba un incidente internacional.
Para que haya una guerra civil debe haber 2 bandos dispuestos a ello y aquí hay uno que no tiene los medios ni está dispuesto a ello, así que intenta con otra cosa.
#72 Llámalo guerra civil, llámalo levantamiento militar. Pero han demostrado una inmadurez propia de los políticos españoles de hace 80 años. Y lo peor de todo es que la población catalana no está demostrando ser mucho más madura.
Tenemos lo que nos merecemos. Y ahora le va a tocar solucionarlo al Tc y al TS y van a tener que perder los mejores años de sus vidas mucha gente como castigo.
#72 ¿Qué iban a hacer con las personas que no quieren la desconexión de España? Que son, la mitad.
Yo lo siento, pero el grado de infantilismo en el tema Catalán es asombroso.
Las víctimas no son los que pierden sus mejores años en la sombra. Las víctimas del prucés son los propios catalanes que viven en una tensión extrema, conflicto social, pérdida económica y una situación de inestabilidad jurídica que no se merecen. Y todo por una banderita a cambio de nada.
#70 No lo esta, de hecho nadie le ha dicho que no lo sea, el TC ha dicho que primero tiene que pasar por los cauces judiciales normales y ponerse al dia con la justicia.
Si te quieres inventar tu propia realidad narniana...
De verdad, es como hablar con una pared, solo repetis las mismas mentiras una y otra vez
Guerra civil no, pero me apuesto mis pelotas a que mas de uno y una en ambos bandos habria estado mas que dispuesto a coger una pistola y liarse a tiros con quien fuese en cuanto sus jefazos les diesen la orden.
¿Quién era el que el otro día decía que el lenguaje independentista era similar al de ETA? Porque tenía toda la razón.
No hay bandos, ni pistolas, ni guerras. Hay unos fanáticos que se han creído un nacionalismo que están dispuestos a sacrificar de todo por él.
Esa manía de crear bandos, de etiquetar en separatistas y unionistas, bonito vocablo inventados por ellos mismos, como si quisiesen equiparar ambos grupos.
Mira, estáis lo que estáis dispuestos a todo para imponer vuestra ideología y luego estamos el resto. Igual que pasaba en Euskadi.
#67 Realmente no, la inhabilitación llegaría antes de la sentencia por vía de nuestro artículo 384bis de la LECrim.
Pero de todos modos si se presentase en España tendría que ser detenido y llevado a prisión provisional, ¿Podría ser investido candidato? Pues sí y no.
Si porque sus derechos políticos aún no están restringidos hasta que ocurra lo dicho en el 384bis...
No porque una persona no puede presidir una CA desde la cárcel o desde el extranjero, ni presentarse a una investidura de igual modo. Porque eso supone una privación de un derecho de los grupos parlamentarios de la oposición, a debatir "cara a cara", con el President. Lo cual daría derecho a los grupos parlamentarios a acudir al TC en amparo.
#77 Esto en otra época o si no se hubieran hecho tantos esfuerzos como me consta que se han hecho en controlar a los jefazos del ejército en estas últimas décadas podría haber acabado en algo muy feo.
A ver si nos creemos que como seres humanos somos muy distintos a Egipto, Libia o Siria. No, lo que pasa es que gracias a que tenemos un Estado de Derecho y unas Instiuciones bastante mejores que las de hace tiempo, se ha evitado... pero como bien dices, han jugado con fuego porque seguro que hay flipados de ambos bandos. Siempre los hay
Veo que la gente que se informa en los medios libres catalanes repite mucho lo de que solamente un sentenciado ve reducidos sus derechos políticos. No es así.
Artículo 384 bis
Firme un auto de procesamiento y decretada la prisión provisional por delito cometido por persona integrada o relacionada con bandas armadas o individuos terroristas o rebeldes, el procesado que estuviere ostentando función o cargo público quedará automáticamente suspendido en el ejercicio del mismo mientras dure la situación de prisión.
Hace 40 años (o incluso más tarde) esto podría haber acabado en Guerra Civil, es más, yo hasta lo temía. Lo triste es que aún se sigue por el mismo camino por algo que no va a acabar bien ni para unos ni para otros.
Hay que puntualizar que el Auto de Procesamiento es el que suele poner fin a la fase sumarial, no estamos en ese momento procesal todavía.
#81Soy_ZdRaVo:A ver si nos creemos que como seres humanos somos muy distintos a Egipto, Libia o Siria. No, lo que pasa es que gracias a que tenemos un Estado de Derecho y unas Instiuciones bastante mejores que las de hace tiempo, se ha evitado... pero como bien dices, han jugado con fuego porque seguro que hay flipados de ambos bandos. Siempre los hay
Totalmente cierto y voy mas allá: no somos muy distintos a como éramos hace siglos. La única diferencia es, como dices, las leyes que ahora tenemos. Que pese a distar MUCHÍSIMO de ser perfectas o incluso suficientes (hay que cambiar muchas), sí que han estado evitando salvajadas que a muchos les gustaría poder hacer.
Las guerras vienen cuando la gente no tiene nada que perder, pero eso aqui por suerte no pasa, ya vimos como decian que con el 155 los funcionarios no iban hacer caso y luego al dia siguiente los funcionarios estaban trabajando como cada dia y los politicos catalanes llegaban y recogian sus cosas para marcharse.
#76SikorZ:No lo esta, de hecho nadie le ha dicho que no lo sea, el TC ha dicho que primero tiene que pasar por los cauces judiciales normales y ponerse al dia con la justicia.
Primero ahórrate las tonterías de narniana y similares, solo demuestra tu grado de adoctrinamiento repitiendo los memes que la prensa se ha molestado arduamente en inculcaros.
Segundo, no, no tiene que "ponerse al día con la justicia" para poder ser investido presidente. Eso es otra de esas mentiras que cuentan y nos tenemos que tragar. Hay infinidad de cargos políticos con procesos judiciales abiertos que pueden ejercer libremente sus puestos sin haberse "puesto al día con la justicia". De hecho si somos rigurosos, ni tener una orden de detención te inhabilita para ello.
Como no se le puede inhabilitar, lo que se está pretendiendo es apearlo del proceso por incomparecencia.
Que oye, que si me dices de cambiar las leyes para que nadie pueda ejercer un cargo político si tiene un juicio abierto quizás hasta te doy la razón. Pero cuando en su momento se propusieron dichos cambios, muchos de los que ahora piden sangre se rasgaron las vestiduras con aquello de la presunción de inocencia hasta que un juicio no finalice.
Ahí tienes a Barreiro del PP, que se niega a dimitir por prevaricación y malversación, y como todo el PP sale en desbandada a defender su presunción de inocencia.
#86 Todo está muy bien hasta que ves que en Ucrania, que distaba mucho de ser un país del tercer mundo... pasó lo que pasó. Es una situación muy peligrosa, por eso ningún país de la UE (y eso que hay paises que nacieron de una independencia) han apoyado esto. Porque la gente que entiende como funciona el mundo ha visto que estábamos jugando con fuego.
Ahora va a tener que aplicarse con dureza el Código Penal para que a ningún autonomista flipado se le ocurra pensarse que está por encima de todo porque 2 millones de personas le aplaudan y le digan querido lider.
Imaginémonos a un flipado de otra comunidad diciendo que los negros no son personas o cualquier burrada. Se puede convencer a la masa de muchas cosas y porque la masa aclame algo no significa que puedas saltarte la ley para conseguirlo.
#87 Por favor, igual que yo no hablo de ciencia, tu no hables de lo que no tienes ni puta idea. Dime un solo cargo público con una orden de detención.
Es mas, el TS le dijo claramente que se entregase, dejase de tener una orden de detención y podría ser investido. No se por que repites cual mantra (sabiendo que es mentira) que no le dejan. Claro que le dejan, lo que no le dejan es ser investido mientras no pueda pisar España por tener una orden de detención.
Ahora venga, ignoramente, no leas los autos y sigue acusando a los demás de estar adoctrinados mientras repites mentiras y verdades a medias que te has creado tu solito (xdddddddd, pero casualmente son las que repiten los periodistas catalanes)
#26 Que no apoyen a la derecha no quita que no sean anti independentistas. Forman parte de ese grupo por eso se les suma.
#67 Ya, ¿y mientras que siga pervirtiendo las instituciones, saltandose las leyes, realizando referéndums ilegales y haciendo daño a Cataluña no?
