Trabajadores de Bangladesh incendian fábrica de zara

Kaiserlau #91 Nov '13 Penitente

#87 pero si estan ahy precisamente xq en la practica no rinden cuenta a nadie, solo a ellos mismos, se aprovechan de la situacion social del pais para producir pantalones a 2$ la unidad. Y se las suda todo. Y si no es xq hay ong´s denunciando esas barbaridades estarian abriendo o subcontratando en campos de trabajo al mas puro estilo soviet.
Lo hemos visto en multitud de documentales, denuncias a tribunales de derechos humanos etc.. esa es la realidad, q no hay etica alguna la hora de hacer negocio, tanto los q se dedican a vender ropa como los q se dedican a especular con basura. Y es nornal, como son las cosas, estan en las antiguas colonias, sitios donde no se les han dejado tener o no han tenido una lucha social para tener un minimo de derechos humanos. En europa por fortuna llevamos 300 años de ventaja en ese sentido, xq aqui se pasaron unas cuantas cabezas por la guillotina para no tener que soportar ciertas condiciones de vida.

Y es logico, un escarabajo pelotero se dedica a buscar mierda para criar sus larvas, un explotador se dedica a abrir fabricas en sitios como esos. Es la cadena q algunos defendeis con el "end argumemt" de "pues entonces no te quejes xq consumes lo q ellos te venden" hueuhuheu.

Esa es la realidad.

B

[Borrado] #92 Nov '13

El caso de Bangladesh es más que conocido y no vais a venir a cambiar la historia con vuestra moralina de patio de colegio.

En los 90 se criticó a WalMart por explotar a niños en el país, con un documental emitido en toda norteamérica donde se denunciaban las prácticas de dicha cadena. Ésta cerró, y dos años después, en el 95, se hizo un estudio para ver dónde habían acabado esos niños explotados. El estudio concluía que los que no habían acabado en empresas locales con una remuneración netamente inferior, estaban en prostíbulos de la zona.

Me pregunto qué habrían pensado nuestros padres y abuelos, los cuales muchos de ellos trabajaban desde poco más de los 10 años para alimentar a sus familias, si hubiera venido un grupo de socialistas americanos a prohibirles trabajar porque en su país está mal visto que los prepúberes estén fuera de las escuelas.

Menos mal que no sois vosotros los que legisláis en Bangladesh porque seríais capaces de crear una hambruna inmiscuyéndoos en su modo de vida e imponiéndoles vuestra exquisitez moral. Pero eh, luego es el neoliberalismo yankee el que va dictando democracias ad hoc por el mundo.

#93 Por escribir dos frases fanfarronas y un smiley no vas a dejar de ser un completo ignorante.

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Kaiserlau #93 Nov '13 Penitente

Hablas de moralidad y tu argumento central es rememorar a nuestros abuelos xD

Muy bien chaval, sigue sumando q es lo tuyo

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arChieSC2 #94 Nov '13

Es aun mejor, habla de moralidad a la vez que defiende la explotación infantil.

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Headhunt #95 Nov '13

#92 Es que no hay que prohíbir trabajar. Hay que evitar que se lleven un 1000% de beneficio y paguen al trabajador un 0,01%, eso se llama robar al trabajador aprovechandose de su miseria. En vez de llevarse margenes de beneficio desorbitados, podrían estar llevandose margenes de beneficio menores aunque muy muy jugosos y darles unas mejores condiciones de trabajo y salariales. No uses la falacia de "si no están explotados en la fábrica están prostituyendose" porque hay muchas más alternativas, y estamos hartos de escuchar esa.

Y tu te has olvidado ya, pero nuestros abuelos fueron los que se movieron y lucharon para exigir que no les explotaran, no hemos llegado a las condiciones de unos años atrás (porque ahora mismo están desapareciendo) por la bondad y caridad de los empresarios.

Y como comentario personal, creo que es importante poder mantener una conversación sin insultar ni despreciar a nadie. Denota mucho de la persona.

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Kaiserlau #96 Nov '13 Penitente

#92 Y tu argumento final describe a la perfeccion lo simple q eres

Teel #97 Nov '13

#92 Joder, es que me has abierto los ojos, debemos permitir que trabajen todos los niños que no tengan dinero.

Y si no les gusta trabajar, pues no haber nacido pobres.

Moralina de colegio... dios santo, prefiero tener la moral de una película de disney antes que ser tan amoral como tu.

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D4rk_FuRy #98 Nov '13

no compréis productos de países en vías de desarrollo/subdesarrollados que los producen con mano de obra barata!!!!!1111one

B

[Borrado] #99 Nov '13

#95 Claro, hay que hacer lo que tú digas para satisfacer tus ilusiones.

Esas empresas ya pagan sueldos mucho mayores que en los empleos locales de zonas próximas, el problema es que no pueden estar pagando a un bangladesí lo mismo que a un marroquí o portugués sencillamente porque su cualificación y su productividad es netamente inferior. Uno de los motivos de hacer los pedidos a fábricas en ese tipo de países es que, pese al entorno legal desfavorable y la lejanía con los puntos de venta (que aumenta exponencialmente el precio y el tiempo de los envíos), sigue saliendo más rentable producir allí. Si te hacemos caso y subimos los salarios lo que acaba pasando es que la inversión extranjera se disipa y el país se hunde más de lo que está ya. ¿Para qué vas a poner tu fábrica en Bangladesh si te sale más barato irte a India? Por lo tanto, endurecer las condiciones a una empresa extranjera lo único que hace es mandarla a un vecino competidor que va a esquilmarte los beneficios.

Ocurre lo mismo que con las subidas de impuestos a los ricos. Son medidas demagógicas que en países como España tienen mucho tirón en ciertas partes de la sociedad pero que, además de injustas (porque un rico no tiene que pagar más que un pobre sólo por el hecho de serlo; en todo caso tendría que pagar lo mismo) acaban por generar el resultado contrario al deseado.

Tu último párrafo sencillamente no es verdad. Es cierto que hay un umbral dentro del cual mejorar las condiciones laborales aumenta la productividad y la competitividad, pero a partir de ahí esos derechos tienen que ir en relación directa con aquéllas o de lo contrario se llega a la situación que hemos llegado aquí, donde la economía se hunde debido entre otras cosas a una burocracia gigantesca y aun aumento artificial del salario mínimo gracias a cientos de regulaciones innecesarias a favor del trabajador (las cuales, de nuevo, acaban generando el resultado contrario al deseado).

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Polakoooo #100 Nov '13 Mortadelo

#82 Vaya respuesta más decepcionante, pensaba que tenías una interpretación diferente de verdad, con sus fuentes y sus cosillas.

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Perdido #101 Nov '13

#80 La alternativa es coger al empresario que les esta jodiendo, y a todos los ejecutivos de la empresa, y lanzarles por un acantilado. Luego cuando su familia pregunte por ellos se hacen los locos, y si viene la policia se les soborna y ya esta, aqui en España lo de los sobres funciona bien. Sin tener que pagarles la vidorra de putas, barcos y whisky a los golfos que les han estado jodiendo, seguramente se puedan subir el sueldo un 30% todos, viviran mucho mejor, y podran seguir repartiendo sobres entre la policia.

Un sufrimiento de una minoria de hijoputas frente al bienestar de una mayoria de puteados.

Perdido #102 Nov '13

#99 Y tu por ser español eres mas productivo. Que bien os vendria estar cosiendo vaqueros para zara 1 mes en bangladesh, a ver si creiais que se puede hacer a los demas lo que no os gustaria que os hicieran a vosotros.

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ekOO #103 Nov '13

#95 Para lo que tú planteas haría falta establecer un marco jurídico a nivel INTERNACIONAL. Si no, todas tus propuestas se quedarían en nada. ¿El motivo? La mentalidad de gente como #92, que es muy generalizada en todo el mundo. Esa conciencia de la que hablaba en comentarios anteriores es muy difícil de lograr a corto-medio plazo, por lo que hay que empezar por aplicar mecanismos legales que mejoren las condiciones laborales de los trabajadores a nivel mundial.

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gpBoyz #104 Nov '13

No me esperaba que se defendiera la explotación EXTREMA por parte de algunos users de este foro, me ha parecido raro jeje.

Y también esta claro que si tienes a cientos de trabajadores funcionando 14 horas al dia en una fábrica la riqueza la esta creando.... EL EMPRESARIO. Sois geniales

pd: NO

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Polakoooo #105 Nov '13 Mortadelo

Es vergonzoso llamar trabajadores a quienes son esclavos.

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gpBoyz #106 Nov '13

Me he tomado 5 min para hacer un recopilatorio de frases monguers de este hilo, bastante penosas:

Esas empresas ya pagan sueldos mucho mayores que en los empleos locales de zonas próximas. Joder si que son buenas

la oleada de inversiones de la industria textil en el país a conseguido reducir la pobreza a la mitad en menos de 20 años b
[/b]
Bien jugado, el señor Ortega habrá perdido un 0,0001% de su dinero y los trabajadores irán al paro, la fábrica se la llevarán a otro sitio y se tendrán que ganar la vida o en el campo o prostituyendose. El falso dilema de precariedad o nada, 1000 veces repetido

yo solo quiero que ese pais tmb las cosas sigan su curso y dentro de uan decada estemos hablando de un pais medianamente rico, pero no interfieras en el curso de la naturaleza, por que los vas a empobrecer mas. La explotación forma parte del sentido natural de las cosas, muy romantico Karlosin

A los que critican a Amancio, esta ahciendo algo ilegal?

esta es la educacion de los socialistas, ahora se llevaran la fabrica a otro lao y a morrise de hambre. Bien hecho. Falso dilema again

Lo que inditex no puede arreglar es qeu en esos paises los dueños de las fabricas se salten a la torera el 90% de los dias delaño las leyes. ah no ?

Falsos dilemas, mentiras sobre el beneficio social de la explotación, defensa de la legalidad como frontera moral etc se os quiere

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ferayear #107 Nov '13

#100 Voy a hacerlo lo mejor que pueda.

Inditex, al igual que la mayoría de empresas del sector, no posee muchas fábricas en la zona, en el caso de Inditex incluso me atrevería a decir que no tiene ninguna. Las compañías occidentales se dedican a lanzar subastas de contratos que funcionan de la siguiente forma. Zara necesita 1000 camisetas de X diseño para la campaña de navidad, los empresarios locales pujan a la baja, el precio mas bajo se lleva el contrato y fabrica las prendas.

Este echo se puede contrastar fácilmente en cualquiera de las ONGs que denuncian la explotación laboral en el sector. http://www.ropalimpia.org/en/

Como podrás comprobar en el enlace nunca se refiere a Inditex, H&M o Primark, siempre hablan de "las subcontratas" que estas compañías tienen en el país productor. El uso del término subcontrata está mal usado y lo incluyen con el fin de estrechar la relación entre el productor y la compañía famosa y con ello ganar notoriedad, generar alarma social y así conseguir financiación pública. Setem es citada en la noticia es todo un habitual del BOE.

Las empresas que fabrican las prendas son proveedores y no subcontratas, lo que convierte a las compañías extranjeras en clientes y no en dueños de los productores asiáticos. Esto refuta algunos puntos críticos del discurso demagógico de la noticia, la fábrica no era de inditex, y no es occidente quien explota la mano de obra barata asiática, en caso de existir explotación se realiza entre personas del mismo país. Las compañías occidentales tienen códigos de conducta empresarial que les obligan a hacer inversiones extra para atender la producción lo cual no hace mas que encarecerla. El resultado de esto es que las empresas occidentales no producen al serle mas barato dejar que otro lo haga aún que este se lleve un margen de beneficio.
http://www.inditex.com/es/responsabilidad_corporativa/social/codigo_conducta_fabricantes_proveedores
http://www.inditex.com/es/responsabilidad_corporativa/social/industria_textil_bangladesh

Por otra parte, al no existir una garantía de tener una línea de producción constante en el tiempo no existen incentivos para que los empresarios asiáticos arriesguen una gran inversión, lo que deriva en que la mayoría de la producción se acabe realizando en pequeños talleres que funcionan a modo de empresa familiar. http://www.lamarea.com/2013/08/30/inditex/ (inditex siempre ha funcionado con producción descentralizada, desde que sus proveedoras eran costureras de La Coruña)

Aquí está la clave del éxito económico de países como Bangladesh , la producción descentralizada y la competencia feroz por ofrecer el precio mas bajo a los compradores Europeos y americanos han generado un gran masa de pequeños empresarios del textil, que se han ido enriqueciendo con el tiempo hasta constituir una autentica clase media en crecimiento. Además de esto, alrededor de los pequeños empresarios y las masas asalariadas se desarrollan múltiples negocios que atienden la nueva capacidad de compra de estos, dando auténticos pasos de gigante en el enriquecimiento de la población.

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/08/13/actualidad/1376410246_178281.html

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Polakoooo #108 Nov '13 Mortadelo

#107 Mucho mejor, gracias.

gpBoyz #109 Nov '13

#107 Osea que según tu no existe responsabilidad social corporativa porque no son "subcontratas" sino que son "proveedores" , claro así nos quitamos todo el problema del medio y no tenemos nada que ver, muy inteligente.

Sin embargo inditex si que "tiene en cuenta" las condiciones laborales de sus proveedores porque así se lo exige su RSC http://www.youtube.com/watch?v=Wvw9KZrAKRc min 11

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D4rk_FuRy #110 Nov '13

#107

malditos empresaurios bengalíes!! por su culpa el país es de los más pobres del mundo!!!1 neoesclavización!!

oiga pero es que bangladesh lleva 50 años en guerra, con instituciones políticas y económicas ALTAMENTE extractivas, inestabilidad política, inseguridad, se encuentra sumida en un círculo vicioso que detrimenta el desarrollo y condenan la país a la pobreza

qué no qué no! neoesclavización! amancio ortega explotador!

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B

[Borrado] #111 Nov '13

#103 No sabes ni de qué coño estas hablando y lo peor de todo es que pretendes darlo a entender utilizando lenguaje técnico ("mecanismos legales", "marco jurídico") xD me descojono.

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B

[Borrado] #112 Nov '13

Vaya repaso se están llevando los neoliberales del foro,esto es la rave del neoliberalismo

Shaka #113 Nov '13

Pues yo lo veo claro, la culpa es del gobierno de alli que pone un salario base tan bajo y los empresarios se aprovechan de eso.

Lo que esta claro que esta protesta viene bien, ojala hubiera mas por todas esas fabricas y alguna empresa pensara en traerse las fabricas por europa o incluso españa. Pero claro aqui un español no cobra las basuras que alli pagan.

Pero bueno que se jodan los empresarios por llevarse el dinero y las fabricas a paises de este tipo ...

ferayear #114 Nov '13

#109 Y el proveedor oficial encarga el producto a un taller pequeño y se saltan la legislación. El fabricante último muchas veces ni se conoce, de ahí las denuncias de falta de transparencia.

ekOO #115 Nov '13

#111 Es tan simple como que lo que plantea #95 me parece de putísima madre, pero sin un marco jurídico internacional no se podría cumplir. Si Bangladesh cambia su mercado laboral dando más derechos a los trabajadores, coges y te vas a la India buscando esa maximización de beneficios a costa de lo que sea.

Y sobre lo del lenguaje ténico, pues no sé. Tal vez sea lenguaje técnico, pero esos conceptos los entiende hasta mi vecino de 5º de Primaria. xD

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B

[Borrado] #116 Nov '13

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Rubios #117 Nov '13

#116 Y la tierra gira alrededor del sol.

karlosin #118 Nov '13

#116 la desigualdad no es mala, lo malo es la pobreza, en Singapur hay mas desigualdad económica que en España pero los mas pobres de allí son mas ricos que aqui.

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gpBoyz #119 Nov '13

#118 De donde te sacas esa chorrada ? es que aveces sueltas cosas infundamentedas que me quedo perplejo

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B

[Borrado] #120 Nov '13

#116 Jajajajajajajajaja ese tio es buenisimo :si: