ninguna atleta que haya pasado por la pubertad masculina.
La trampita está ahí. Más urgente que nunca hormonar y mutilar mientras son niños porque es la única forma de evitar este tipo de discriminaciones.
¿Soy tránsfobo por no aceptar un hombre transexual en competiciones de mujeres por clara ventaja injusta y agravio a las mujeres? Sí, pues bienvenido sea el calificativo.
¿Cuál es el problema? Ninguno
Si queréis que todos los que somos racionales seamos tránsfobos según vosotros pues perfecto, igual os pensáis que por llamarnos así vamos a renunciar al sentido común o algo. Al final pasará como con otras cosas, que qué te llamen así será algo más bueno que malo.
En general ? Osea que tampoco está definida. Por cierto te ha quedado el párrafo escrito como el culo vigila el autocorrector.
#60 A alguien puede gustarle tener sexo y amar a personas de su mismo sexo, a alguien puede gustarle vestir como desee y llevar una estetica X, alguien puede querer llamarse con un nombre que habitualmente se use para personas de otro sexo, si esa persona lo desea yo puedo referirme a ella en femenino o masculino, lo que prefiera.
A lo que no tiene derecho es a que yo le considere de un sexo que no es el que le corresponde por nacimiento, ni a ser tratado/a igual ( por ejemplo en temas deportivos) que personas del sexo al que quiere emular.
El genero es una invencion y lo unico real es elsexo bilogico. Necesitar ser aceptado/a como una persona del sexo al que no pertenecemos es un desorden mental ( obviamente, si no no seria necesaria ni operaciones quirurjicas ni pedir la aprobacion de la sociedad) del nivel de la vigorexia, anorexia y otras patologias ( despatologizarlo es un error diga lo que diga la OMS ).
Una persona puede tener la afinidad sexual que quiera y sentirse de cualquier manera, pero desear ser lo que no se es por biologia que es lo unico real jamas podra ser reconocido por nadie excepto haciendo unos ejercicios mentales completamente sesgados erroneos e ideologicos.
Tener una patologia no es algo de lo que avergonzarse, hacemos mal cuando usamos la palabra enfermo para describir a un violador o un torturador. Del mismo modo que a alguien que se cree Napoleon se le trata con respeto y condescendencia, ese deberia ser el trato para cualquier persona que sufre este tipo de desorden.
#94 estoy de acuerdo con lo que dices. Esta claro que, si nos vamos a lo científico, su sexo es el que tienen en sus cromosomas, por mucho que se hormonen y se operen.
Pero ellos, por alguna razón, se SIENTEN del género contrario y creo que no cuesta nada respetarlo, incluso aunque sea solo por educación. No entiendo la necesidad de menospreciarles e intentar provocarles negando su género.
Otro tema es lo del deporte. Es obvio que tendrían ventaja en una competición de mujeres y no deberían compartir competición.
Luego hay otros temas que son más complicados como los espacios llamados "sólo de mujeres" donde unos dicen que deberían acceder y otros no.
#88 Me gusta cuando incluyes frases como "incrementando su odio contra un colectivo", sueltas la frase y si cuela cuela. Que obviamente alguno cuela, porque hay gente que se cree el relato y otros que se victimizan sacando beneficio del mismo pero bueno, sigamos diciendo cosas que no son, si total todo vale en la senda del sentimentalismo.
#97 Ah, que la gente no sale rajando de la gente trans cuando lee noticias como esta. Como la polémica completamente fabricada de Lia Thomas. O las noticias falsas sobre mutilar niños o cosas por el estilo. Para nada este tipo de noticias ponen a la población general en contra de la población trans, dando lugar a retrocesos de derechos históricos como los que se están viendo en EEUU. Todo imaginaciones.
#99 No es mediavida el mundo entero, pero de entrada aquí hay varios no respetando los pronombres ni el género de las palabras al referirse a personas trans, así que empezamos mal. También algún user ha mencionado lo de mutilar niños que, de nuevo, es discurso fabricado por la ultraderecha.
EDIT: Te puedes ir al otro hilo del opositor que se cambia de género para ser mujer, que también es otro wow it's fucking nothing, y ver todas las manitas que tienen los memes y que si sociedad enferma o movidas.
Llevan años bombardeando con noticias entre tendenciosas y directamente falsas que crean opinión contra el colectivo trans. Imagino que en la mayoría de los casos será por el dinero de los clickbaits, pero al menos parcialmente es un esfuerzo consciente. Y han conseguido que muchísima gente tenga opiniones muy fuertes contra personas que no le han hecho nada y solo quieren que las dejen tranquilas. El endgame lo desconozco, pero buena pinta no tiene.
Menuda gilipollez de argumento dan. Se van a prohibir tambien a los negros en los 100 metros lisos porque tienen ventajas biologicas o eso ya no?
Ya era hora de que un minundi de tabla 200 no quedará en oro. Sosprende que con el excepticismo que rodea a cualquier deporte, dopaje, bañadores anti fricción y cualquier argucia para reventar el récord, se haya permitido tanto tiempo esta basura. Mínimo deberían despojar de todo lo conseguido a la gente que hizo trampas.
#100 ¿No respetar pronombres es odiar?¿Quejarse del rumbo de la sociedad en ciertos temas es odiar?¿Poner memes es odiar?¿No hay casos de trans arrepentidos o niños con la cabeza comida por sus padres?
De verdad, esto con sinceridad, me gustaría entenderos a más de uno pero se me hace complicado de cojones y mas cuando se empieza por el argumentario de la ultraderecha, siempre el mismo patrón.
Si tanto quieren que les dejen tranquilos no entiendo porque una parte del colectivo está pidiendo todo el día visibilidad, hacedme casito y cambiar esta chorrada que a mi no me gusta. Yo desde luego, si quiero que me dejen tranquilo lo que no hago es de la percepción de mi mismo una forma de vida. Es como dedicarte al porno y pedir que no te cosifiquen o ir todos los días a Sálvame a airear tus trapos sucios pero eso sí, nada de cámaras en el portal de mi calle.
#88 a mi me parece que no tiene sentido lo que dices. Mejor tener una directiva y una manera de actuar cuando se dé un caso que no tenerlo y tener que hacerlo todo con prisas o paralizar las cosas
#108 es algo chungo y triste pero es así, puedes operarte y hormonarte como un caballo todo lo que quieras, biológicamente siempre será una mujer, o un hombre dependiendo del tipo de transición... Pero bueno, tampoco me cuesta nada hacer el paripé y tratar a alguien como él se sienta.
#105 Claro que no respetar pronombres es odiar. Si sacamos a las personas trans de la ecuación, todo el mundo entiende que si alguien se te presenta como Paco e insiste en que no le gusta que le llamen Francisco, si alguien se pone a llamarle Francisco es que es gilipollas. Si son chavales de colegio, lo consideramos hasta bullying. Pero cambias Paco por María y ahora resulta que no es para tanto. Igual que "el rumbo de la sociedad en ciertos temas", sí, es odio cuando dicho rumbo es darle derechos y dignidad mínima a un grupo muy maltratado.
¿Casos de gente trans arrepentida? Como con cualquier procedimiento médico. De hecho, no, muchísimo menos, el ratio de arrepentimiento que tiene la transición de género es absurdamente bajo, y eso contando con que la mayoría de la gente que detransiciona lo hace por la transfobia, no porque no sean trans de verdad. Y aun así, la mayoría de la gente que detransiciona de verdad se beneficia de la mejoría en derechos y sanidad y agradece que existan.
#107 Es que ya había directivas y maneras de actuar. Lleva habiendo desde hace décadas. Precisamente esto que ha salido ahora es actuar con prisas para contentar a la gente, porque todo el mundo anda muy cabreado por polémicas fabricadas como el caso de Lia Thomas y hay que parecer que se hace algo. Y ojo, que la idea de fondo ni siquiera me parece mal. Creo que debería estudiarse deporte a deporte, pero si en X deporte se ve que da una ventaja muy grande haber pasado por transición con testosterona y se quiere restringir, pues adelante. Aquí el problema más que con la medida en sí que se tome está con el discurso entorno a estas noticias. Los chascarrillos, las noticias falsas para crear odio, el aprovechar para liarse a hacer misgender e invalidar la identidad de todo el que pase por delante, aprovechar para meter medidas que afectan desproporcionadamente a mujeres negras... Esas cosas. Y en general la ignorancia que tiene la gente respecto a estos temas en biología es bastante desalentadora, pero bueno, eso lo puedo entender porque la educación es nula y la prensa desinforma más que otra cosa.
#110 Si estamos con la vara de medir que no respetar un pronombre es odiar, pues ok y el segundo párrafo ya es pura fe.
#111 ¿Si te pongo fuentes del segundo párrafo vas a darme la razón y cambiar de idea aunque sea parcialmente? ¿O vas a ignorarlo, mover la portería y en el próximo hilo sobre el tema seguir hablando de los casos de gente trans arrepentida como si fuera relevante?
#110 También podemos poner fuentes de personas trans y suicidio.
Tu segundo párrafo no hay por donde cogerlo amigo
#112 Con fuentes o sin ellas, siendo 100% verídicas o full fake, me parece muy relevante que alguien que se someta a un tratamiento se arrepienta, sea algo tan jodido como transicionar o algo tan "simple" como un aumento de pecho.
Y me parece relevante ya no tanto incluso por el presente, si no más bien por el futuro si se sigue por el camino del todo vale.
#113 Sí, sería interesante, por ejemplo, poner comparativas de suicidios entre gente que transiciona con apoyo de su entorno y gente que no. A ver si descubrimos si la gente trans tiene más tasa de suicidio por inspiración divina o porque la sociedad les trata bastante mal.
#114 Vamos, que te dan igual los datos. Pues lo dices todo. Pero bueno, si tanto miedo te dan las transiciones médicas, imagino que entonces estarás a favor de legislación que elimine la obligatoriedad de someterse a tratamientos médicos, como la actual ley española, ¿no? Porque si no queremos que la gente trans se someta a tratamientos médicos, pero también nos parece mal cuando no lo hacen... Ahí hay un común denominador que no es muy bonito.
Cada suicidio de cualquier persona es una tragedia y tiene una historia detrás. La gente no acaba con su vida voluntariamente por una aparición mariana o por ciencia infusa. Con las personas trans es algo desproporcionado respecto a otros parámetros. Lo sabes perfectamente, o lo presupongo. Puedes dar las piruetas argumentativas que quieras, pero como dices, los datos están ahí.
#115Mirtor:Vamos, que te dan igual los datos.
Pero qué datos?? Ponlos si eso.. no hagas referencia a algo que ni has expuesto
#93 Que podría afectar pero desde luego no parece que sea significativo ni hay evidencia de que lo sea.
Claro ejemplo las Polgar. Encantadas de la vida con el buen conductismo aplicado por su padre que logró que les gustará el ajedrez. Recalco, no sólo que fueran buenas si no que les gustase.
#115 Las transiciones médicas no me dan miedo, me da miedo la desinformación, el todo vale, la gente que se cree que se puede actuar viendo las cosas desde un punto de vista sentimental y no lógico/científico, las comeduras de tarro, etc y más cuando de por medio hay gente que no es adulta, que no entiende de responsabilidad o que no entiende de consecuencias en muchos casos.
Y los datos no me dan igual, pero como todo depende de dónde vengan me los creeré más o me los creeré menos o tú te crees lo que te cuenta el panfleto de OkDiario, porque entiendo que no.
#116 Sí, y los suicidios de las personas trans bajan dramáticamente cuando tienen una transición exitosa, especialmente si es temprana.
Venga, vamos a poner datos.
Por ejemplo, transiciones más tempranas mejoran la salud mental a largo plazo: Pubertal Suppression for Transgender Youth and Risk of Suicidal Ideation This is the first study in which associations between access to pubertal suppression and suicidality are examined. There is a significant inverse association between treatment with pubertal suppression during adolescence and lifetime suicidal ideation among transgender adults who ever wanted this treatment. These results align with past literature, suggesting that pubertal suppression for transgender adolescents who want this treatment is associated with favorable mental health outcomes.
Alguno más también relevante: Chosen Name Use Is Linked to Reduced Depressive Symptoms, Suicidal Ideation, and Suicidal Behavior Among Transgender Youth (Para el tema de respetar pronombres, no respetar eso mata)
Evaluation of Anxiety and Depression in a Community Sample of Transgender Youth
Respecto al arrepentimiento: Factors Leading to ‘‘Detransition’’ Among Transgender and Gender Diverse People in the United States: A Mixed-Methods Analysis
Y ahora vendrán huidas hacia delante, quizá se saca algún caso anecdótico, y en el siguiente hilo rinse and repeat, igual que con la contaminación de China e India en los hilos de cambio climático.