Es que realmente la versión de los dos maquinistas importa una mierda, si todo funcionase correctamente esto no hubiera sucedido jamás, porque el tren se hubiera detenido automáticamente.
#3240 Al maquinista lo llamaron anoche de Moncloa para pagarle un barco lleno de putas a las galápagos tengo entendido....
#3226 yo le sigo a #3207, la maquinaria vomitiva de información sesgada de la izquierda todavía no se ha puesto en funcionamiento. Pero estoy convencido de que Rubalcaba y demás gentuza están maquinando cómo meter mierda al gobierno para volver al poder a seguir jodiendo a este país para llenarse los bolsillos.
#3224 "Lo que no entiendo es que un tren al que se le permite circular a velocidades de 190 - 200 km/h (como el tramo de antes de la curva) no cuente con sistemas de seguridad mas avanzados que los convencionales."
Porque son más caros. No le des más vueltas. Por mucho que al maquinista se le haya ido la pinza, si los sistemas de control funcionan bien y si se hubiesen gastando un poco de dinero en adecuar esa curva a las exigencia de los trenes modernos ahora mismo esto no sería más que una nota a pie de página en el diario local de Santiago de Compostela. O ni eso.
#3241 Antes de detenerse automáticamente, deberían de haber frenado ellos. No sé como a estas alturas sigues negando la realidad. ERROR HUMANO Y LUEGO ERROR MECÁNICO. No les pagan para que tengan el dedo metido en la nariz durante el viaje. Les pagan para evitar cosas como las que han sucedido
Demasiado "ingeniero" se ve ahora en los programas de las mañanas intentando averiguar que a sucedido. En fin, no se dan cuenta, pero van dando palos de ciego, unos dicen una cosa y otros dicen otra cosa. Al final no coinciden en nada.. Como les gusta hablar por hablar.
La culpa de los maquinistas es sencillamente mínima, su única culpa es no descubrir el fallo del sistema a tiempo, pues unos segundos en un tren a esa velocidad es toda la distancia necesaria para no poder frenar ya a tiempo.
#3240 Y esperas que diga que es culpable o que cuando tenga que reclamar culpe de todo a los agujerpos de seguridad del tren/via?
Porque por muy retrasado que sea, que aprece que lo es, no creo que cuando tenga que declarar siga en estado de shock diciendo que la ha cagado, sino que estara bien aleccionado por su enlace sindical y su abogado, tambien en la nomina por el sindicato off course.
#3241 No estoy de acuerdo. Si el problema viene de infraestructuras, y tal como se ha dicho en este hilo varias veces, al parecer el gremio conoce estos problemas, no se van a callar.
Sea en declaración judicial, sea en los medios, ya te digo yo que si el origen del accidente es ese, no se van a callar.
Así que algo importa lo que tengan que decir.
Curvas como la del accidente hay por toda la geografía española. Media hora antes había pasado otro tren sin ningún tipo de problema..
Con la tontería de mi tío me ha dicho, el padre de mi amigo me ha dicho, el abuelo de mi abuelo me ha dicho, mi tía que es azafata me ha dicho y mi primo que es el limpiador me ha dicho os estáis montando una películas de miedo y lo peor de todo es que estamos mal informados y no somos especialistas.
Dejar que trabajen los investigadores que para eso están y de paso intentar no crucificar a una persona que bastante tiene con haber sobrevivido y saber que tiene 80 muertos encima. Me parece suficiente castigo para una persona.
Eso no es así, el maquinista en este caso no tiene que frenar, al pasar de alta velocidad a normal el sistema tendría que haber reducido automáticamente y luego pasar al ASFA, y no lo hizo.
#3254 segun he leido hoy podria ir a declarar el maquinista, asi que veremos que tiene que decir y veremos que fue lo que paso de verdad
#3255 ademas que segun un video que han puesto por ahi el sistema ASFA te da el aviso de que superas la velocidad y si tu no confirmas ese aviso por lo que sea el tren frena automaticamente.
#3250 que no te enteras!
Un conductor de tren que circule a 190 km/h a 4 km de la estación y en una curva en la que debería ir a 80 es culpable, sistema de seguridad activados o desactivados o fallando. NO PUEDE PERMITIRSE IR A ESA VELOCIDAD AHÍ, OSTIA!
#3254 Mira macho te llevo leyendo todo el hilo y tu postura es ya para hacérselo mirar. Si tanto hablas de que no se posicione nadie del hilo y esperemos a la investigación, haz tú lo mismo. Si no, deja a la gente opinar y aportar lo que quiera, filtra tú si es morralla o no.
#3259 Salvo casos contados, y los medios, aquí no se está crucificando a nadie. Se está barajando la posibilidad de que la culpa o parte fuera del maquinista.
#3255 Creo que el ASFA salta a partir de los 200km/h. Sale explicado en el video que tu ayer mismo colgastes
#3258 Dime donde te he prohibido que des tu opinión? He dicho que no es normal crucificar a una persona sin tener ni un puto dato de cierto. Son todo opiniones de gente externa al accidente.
#3261 Ok. Lo habré entendido yo mal. Si es lo que te digo... no somos especialistas y fácilmente nos equivocamos.
Aprende a leer, o lárgate ya del hilo.
¿? No se que intentas decir...
El tren en cuestión usa ambos sistemas, en lineas de alta velocidad usa el mismo que el AVE, el ERTS, que va todo en automático y el tío no tiene nada más que sentarse ahí por si algo va mal, y luego también tiene el ASFA, con ese sí que tiene que conducir él, pero frena el tren si el conductor no hace lo que tiene que hacer..
La cuestión es que en el cambio de un sistema a otro, el primero lo que hace es reducir la velocidad a la requerida por la nueva vía antes de desconectarse, y en este caso no lo hizo.
El fallo de los maquinistas, en esta situación, no es más que el de fiarse de la tecnología, no voy a decir que no tienen responsabilidad, lo que digo es que ni son criminales, ni asesinos, ni borrachos, son gente que ha confiado en algo más que en si mismos, lo cual es un error.
Lo primero que hay que hacer es ir a por renfe y fomento, que son quienes pusieron esos sistemas e instruyeron a los maquinistas a usarlos.
#3259 pues yo en el video he entendido que el ASFA salta cada vez que superas el limite de velocidad marcado en la zona mediante la baliza y que si no confirmas el aviso, como se ve en el video, frena automaticamente
#3255 Vamos a ver, si eso está muy bien, se ha dicho mil veces, y supongo que lo ha entendido todo dios. El problema es que si tal maquinista es habitual del trayecto, y de repente nota que en cierto punto donde la máquina debería decelerar, el tren no decelera, es que no esperas ni un puto minuto a intentar hacerlo frenar por otro medio.
Esa es la duda que tiene todo el mundo, si el tío iba empanadísimo confiando en el frenado y se dio cuenta tarde. O si realmente no había manera de parar el puto tren.
Y sinceramente, da que pensar, porque en el vídeo del trayecto que hay en varias páginas durante el hilo se ve que el tren frena BASTANTE antes del túnel.
También una alta funcionaria del Ministerio de Planificación y Desarrollo de la República Dominicana, Rosalina Ynoa, perdió la vida cuando se disponía a sorprender a su hermana, visitándola sin previo aviso en Santiago.
Delia Buján y Braulio Domínguez, una pareja de Rianxo de 88 y 71 años de edad, también iban a bordo del ferrocarril. Regresaban de Madrid tras visitar a su hijo enfermo de cáncer y perdieron la vida
#3262 No te esfuerces, debe ser sobrino del maquinista o algo. Le exime de total responsabilidad como si el trabajo del maquinista fuera ir leyendo el periódico a la par que oye pitidos y suda de ellos. Es duro de mollera el tío.
#3265 llevo diciendo eso mil páginas. Y no hace falta empollarse cómo funciona un jodido tren. La lógica más básica es la mejor. Lo único que le puede salvar es si los frenos hubiesen fallado y él los hubiera accionado con antelación suficiente para que el tren hubiera frenado en caso de funcionar. SI ES QUE ES DE CAJÓN! Pero no... aquí el amigo mantiene que el trabajo de un maquinista es mirar por la ventana como las vacas al propio tren y echarse una siesta esperando a que el tren haga todo sólo y él ponga la mano cada primero de mes.
El unico fallo que puede ver en este accidente es humano, porque si hubiese frenado el maquinista esto no hubiese ocurrido
Yo sinceramente no me puedo creer que el maquinista no pueda detener o al menos intentar detener el tren a su voluntad. Vamos, como si va por medio de la meseta y decide pararse a ver una vaca.
Otra cosa es que ese sistema fallara, lo cual por lo que he leído POR AHÍ (lo matizo por si acaso), a los frenos se les envía una señal eléctrica y una neumática por lo que es bastante improbable el fallo.
PD: Alguien puede rescatar el vídeo este que menciono de 35 minutos del trayecto? No lo estoy encontrando en Youtube
Pero como he dicho, unos segundos en un tren de alta velocidad es mucha distancia, distancia que luego también se resta a la efectividad del freno.. por eso se ve que viene frenando y aún así la ostia se la da a 130km/h.
#3266 aun no sabemos si el maquinista intento o no intento frenar...hasta que no salgan los datos en el juicio de la caja negra no se sabra nada
ni si el maquinista se quedo sentado sin mas o intento frenar
#3266 el sistema que tanto se habla solo sirve para cuando pasas un semaforo en rojo, entonces te frena, si llevas exceso de velocidad solo te avisa
Si hubiese tenido el tren cualquier problema de que no frenase seguramente no hubiera dicho el maquinista que iba a 190, si no que tendria problemas
