Trivial de Cataluña: controversias

KickGold

El Catalan se habla en la ciudad de Alguer, y lo hablan cuatro gatos. Hay un canal que es medio en catalan medio italiano. Se dan clases, hay gente que lo conoce y tal pascual, un catalan muy antiguo, pero sigue habiendo un pequeño reducto.
La diferencia es que el chino y el rumano aqui se hablan por una inmigracion actual, y alli lo llevan hablando siglos.

#150

No se si lo sabias, pero los aragoneses y catalanes fundaron los ducados de atenas y neopatria (tessalia) y la señera ondeo sobre la acropolis (si no recuerdo mal) unos 50-70 años.

PD: Los Griegos en vez de decir a los niños, cuando se portan mal, que va a venir el coco, dicen que van a venir los catalanes.

ReMaTxEs

THIS IS CATALONIAAAAAA!!!

#155 Comete mis cagarros!

Letto

Sin haberme leído las 5 páginas comentar que me he pasado bastantes años viajando habitualmente a lo que llaman "catalunya nord" (mis padres tienen un pequeño estudio) y aunque la gente joven habla poco el catalán, hay bastante gente que lo habla y sobretodo les gusta usar el término de "Catalunya Nord" ya que se sienten bastante dejados de lado por parte de Francia (uno de los países más centralistas que existe) y de paso les viene bien para todo el turismo que viene de Catalunya.

KyOshA

a) se vende bien
b) muchos de los que os meteis con esta "idea" lo haceis sin fundamento, porque le teneis mania a Catalunya y a los catalanes. Si, algunos os quejais porque "oh, os ofende que se digan mentiras y blaaaaablaaaaablaaaaaa" ok... pero muchos os quejais por vicio.
c) que el trivial sea de catalunya, no significa que lo hayan hecho catalanes... por lo que... por que cojones tendria que estar escrito en catalan? o por que tendriamos que ser los catalanes los que decimos falsedades acerca de "el canigo" o cerdenya o blablabla? :S

P.D si el trivial esta hecho por catalanes, entonces me callo y abro el paraguas =)

sanroma

#151 venga no te flipes tanto.

KickGold

#153

Solo hay que ver el equipo de rugby de perpiñan, el USAP...
http://www.usap.fr/images/visuel5000.jpg

Letto

#156 jeje sí, de hecho conozco a uno que había jugado.

sid3

De hecho en la "Catalunya nord" es donde ves más "senyeres" por metro cuadrado xD Lástima que lo tengan como algo muy folklórico.

Y también es una lástima que los partidos catalanistas de allí, no hagan un frente común, un partido unitario. Pues hay una dispersión de votos, entre los partidos catalanistas, muy importante.

Polakoooo

#158 Pero que es mas importante, catalunya o el socialismo? (llamesmole asi aunque solo sea por su connotacion histórica).
Prefieres una catalunya facha pero independiente o que cojones pasa aqui? Ahora resulta que en post de una catalunya independiente los partidos de izquierdas se tienen que vender a la derecha mas asquerosa de ciu.

Netzach

Pues a mi el Trivial no me parece mal :/

3eat1e

#150 Más acertado que recurrir a Japón si que es, desde luego

sid3

#159 De hecho vivir en el estado Español actualmente, supone vivir gobernado por un partido que roza la ultra derecha o por un partido de centro, con mejores políticas sociales.

Entíendeme, en Cataluña actualmente tenemos un gobierno bastante más de izquierdas que el que tiene la mayoría (del resto) del estado español.

Por lo tanto, usted trata el tema como si fuera al revés. Como si ahora España fuera socialista...no, no perdone. Es que España es de derechas (globalmente), y no una derecha moderada y europea como la de CIU, no. Una derecha rancia, como pocas.

Una vez dicho esto, obviamente yo no abogaría por la independencia si implicara que Cataluña fuese un estado fascista o ultraderechista. Es más, me opondrá rotundamente. Pero es que la realidad es totalmente opuesta, es decir, la ultraderecha es española y está bien situada en órganos e instituciones del estado. Por lo tanto, para mí la separación de un estado que prohíbe los derechos nacionales de mi pueblo es una prioridad.

Saludos.

Netzach

#162 Pues si el partido de derechas que mentas es tan... así, no me quiero imaginar como debe ser el alemán, o el francés...

A veces no sabes de lo que hablas en serio xD

Tú lo que quieres es una Cataluña Roja e Independiente y nada más, y si hay que prohibir la derecha, se prohibe, así joder, como haría cualquier democracia que se precie!

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\/ Este si que quiere la Cataluña Roja. Madre mía...

Polakoooo

#162 No he dicho lo contrario, y es posible que CIU se acerque más al modelo de derecha europea (siempre que te abstengas de recordar el auge de las politicas de extrema derecha en los paises mas "democraticos" de la UE). Y no seré yo quien defienda al PP o al PSOE, pero aun con esas lo que podria proponer CIU no se aleja nada de lo que propone el PP/PSOE. Estado capitalista, con fuerzas de represion etc etc. Para mi es un cambio insignificante y me parece algo ingenuo creer que CIU no adopta posiciones idénticas a PP/PSOE.

Si te fijas, hago una dualidad entre PP y PSOE ya que para mi en lo básico son lo mismo, aunque el PSOE actual tenga unos claros principios de libertad de expresion y de modo de politica diametralmente opuesto al PP. Empresarios españoles vs empresarios catalanes. Y el pueblo bailandoles el agua, asi lo veo yo.

Por cierto, quiero añadir que el que escribas cosas serias en un post con un tema tan reaccionario, sensacionalista y amarillo como el trivial este, no hace sino avivar la llama de la discordia. Nadie de los primeros que han posteado, incluido el creador del thread han hecho una reflexion medianamente seria o que pretendiera llegar a una conclusión válida o practica para algo. Solo molestar a los nacionalistas/independentistas y hacer piña con sus colegotes JimenezLosantos Fans Club. Así que porque te desprestigias a ti mismo entrando en el juego estupido de la prensa amarilla.

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Sí, sobretodo porque soy de logroño, La Rioja. Te paso un mapa para que te situes?

Dod-Evers

Estimado "Señor" Carod-Rovira, vaya preparando sus discursos en los mítines, que las elecciones son en 3 meses, y déjenos a los de la "Comunidad de jugadores on-line" jugar trankilos y currarnos nuestros fakes.

sid3

#163 Hombre...partidos que se inventen conspiraciones -intentando engañar a toda la sociedad para enmendar un error político suyo y con tal de ganar las elecciones- no creo que se vean muchos por la UE...

Y sí, es una derecha que en muchos aspectos roza la ultra derecha. De hecho, no es difícil de comprender viendo los políticos que tiene dicho partido en sus filas. Fraga Iribarne, sin duda, es un demócrata ejemplar, por ejemplo.

#164 El hecho es que yo -al igual que muchos otros independentistas- creemos que la independencia implica otros cambios. Uno que es irrevocable es que Catalunya o "els Països Catalans", serían una república. Otra de que en caso de que se consiguiera la independencia de toda la nación, es decir, "dels Països Catalans", sería una confederación de estados.

Luego, mataríamos dos pájaros de un tiro, ya que, nos libraríamos de todos los fascistas españoles que no respetan ni nuestra lengua ni nuestra voluntad como pueblo. Y te guste o no, CiU es un partido claramente democrático, a diferencia, del PP.

Por lo tanto, prefiero vivir gobernado por una derecha democrática y que respete mi opción lingüística, que no por un partido que proviene de otro fundado por fascistas, que no es democrático y que no respeta mi lengua.

Ves más o menos por donde voy?

ReMaTxEs

#166 Hay que reconocer, que aunque seas un pesado y pelín provocador, al menos y pese a ser totalmente opuesto a tu pensamiento e ideología, tienes las cosas bien claritas y puestas en la cabeza. Eso si, tu ideología, para mi, carece de toda lógica xD

Siempre he tenido curiosidad por saber de quien es el fake.. xD

sid3

#167 Se nota que me han manipulado desde bien pequeño :P

Netzach

Sid3 eres el amo AHAAJAJAJHAJAHAJA

Hombre...partidos que se inventen conspiraciones -intentando engañar a toda la sociedad para enmendar un error político suyo y con tal de ganar las elecciones- no creo que se vean muchos por la UE...

Es como si te digo, partidos que se alian con cualquiera para gobernar... o una que me encanta:

Partidos que utilizan uno de los atentados más graves de Europa para ganar elecciones...

Si, la 2º es referida al PSOE; la 1ª referida a casi cualquier partido de España, por no decir a CUALQUIER partido de España (y Cataluña).

M0E

#168 xDDDDDD

ReMaTxEs

Desde mi punto de vista, en parte si, y en parte no. Pero tu tb piensas eso de la mayoría de los españoles no?

Lisa, si elegimos a los políticos es para no tener que pensar todo el tiempo @ Homer Simpson

NdY78

#167 Ni de bon tros como suele decirse. Este lo único que tiene claro es que quiere la independencia. Es como un robot, si no fuera por internet, la wikipedia, gencat.com y las 4 páginas y blogs independentistas que se lee, solo sabria decir "in, inda, independencià" (con acento en la a xDD)

Ahora viene con la milonga de que en España hay una mayoria de derechas y encima de una derecha rancia, pero en cuanto aparecen partidos que se desmarcan de esa derecha rancia, que abogan por unas ideas muy de izquierdas pero tan en contra de centralismos como de los nacionalismos periféricos, resulta que tampoco le valen. Solo le sirven para criticarlos y apresurarse a soltar embustes cuanto antes, no vaya a ser que a la gente con 2 dedos de frente les de por votarles y le quiten a los nacionalistas sus 400 mil votos...

Y ahora responderá soltando alguna perogrullada de las suyas y hablándome de Ciutadans como si fuera lo mismo que UPD (su intelecto no da para más) o directamente ignorará el post porque no tendrá argumentos y le responderá a algún subnormal que saltará diciendo alguna barbaridad del tipo "a la mierda los catalanes!"

"Váyase usted a la mierda!. A la mierda!" Fernando Fernán Gómez

Polakoooo

#166 Veo por donde vas y me parece que incluyes grandes errores, como presuponer que los catalanes por obra y gracia de dios (de lenin?) son todos geniales, demócratas, los que ocupan los puestos de poder lo hacen con fines grandiosos etc, mientras que los españoles por obra y gracia del diablo (Raul Gonzalez?) son perversos en sus intenciones y anclados en sus ideales de la profunda castilla.
Esa mania por entender las cosas de este modo: lo de aqui bueno, lo de alli malo, lo podemos ver en tantos lugares...

#172 Perdoneme el apunte, pero que los fundadores sean de juventud izquierdista no hace que el programa del partido sea de izquierdas.

Pd: y ya vale de hostias que me paso las tardes aqui perdiendo el tiempo con vosotros.

NdY78

#173 Tú has leído el programa del partido? Si es así, enhorabuena, formas parte de él, ya que el programa aún no ha sido redactado ni puesto a disposición del público (que yo sepa)

Imagino que te basaras en algo que habrás leído, comentalo y lo hablamos.

sid3

#72 Usted, perdone que le diga, pero no tiene derecho a hablar por mí. Ya van unas cuantas veces que lo hace, supongo que para desacreditar mis argumentos.

Empiezo a dudar de que no seas un bot que ha creado UPyD para intentar sacar algún voto (ya que, les hacen boicot xD) y así no tener que cerrar el chiringuillo una vez abierto.

Le volveré a repetir una frase que puso un usuario de este mismo foro, por sinó le quedó claro:

UPD pretende combatir "el nacionalismo vasco y catalán no con argumentos, sino con una buena dosis de nacionalismo español"

Que me diga que no es un partido centralista, pues obviamente, se me esboza una sonrisa en la cara...

Finalmente, supongo que estará muy contento de que en Cataluña gobierne una coalición de izquierdas, donde ERC ni pincha ni corta...

#73 En todo caso, eso lo presupones tú. Porque yo en ningún momento he dicho esto, si quieres vuélvetelo a leer...

Polakoooo

#174 He visto videos del youtube, he leido algun articulo y alguna cosa mas.

#175 es lo que se entiende de tu mensaje, no solo de este, sino de todos los que tratan este tema.

NdY78

#175 Chiringuillo? Eso que es?

Lo de llamarme bot despues de habertelo llamado a ti, suena un poco a "y tú mas!"

O sea, que en lugar de salir de los 4 blogs nacionalistas, de gencat y de la wikipedia, para informarte del resto del mundo que te rodea, escoges como fuente de información la opinión de otro usuario de MV, basado a su vez en la opinión de un periodista resentido con un partido porque, algunos de sus miembros, incluída su portavoz, han salido del partido que defienden a capa y espada. A R G U M E N T A C I Ó N. Argumentame esa afirmación y hablamos. Y entonces podrás esbozar todas las sonrisas que te salgan del pene sin parecer el tonto del estoque.

#176 Pues habrá algo concreto que te haga pensar que es un partido de derechas, digo yo... Pero vamos, partiendo de la base de que ellos no se consideran de derechas, ni yo que les voy a votar me considero de derechas, resulta chocante que vengan otros a decirte lo que eres (tampoco me considero de la izquierda que promueve IU, eso seguro)

Onanymous

#157
"Usted, perdone que le diga, pero no tiene derecho a hablar por mí. Ya van unas cuantas veces que lo hace, supongo que para desacreditar mis argumentos".

Y que seas tú quien lo diga... xDDDDD

Polakoooo

#177 No me parece que savater y compañia tengan ideologías de izquierdas. Lo cual no quiere decir que los considere de la derecha al uso.

M0E

#179 Habría que empezar dejando claro que entiendes tú por "ideología de izquierda"