me parece que es una estupidez muy grande, quien se compra un pc preinstalado es porque no tiene ni idea de ordenadores y menos de meter linux, los users de linux dudo que se vayan a comprar un ordenador preinstalado ya que sabran almenos montarse ellos uno mismo
#12 Tanto la BIOS de siempre como EFI se puede flashear por firmwares modificados o simplemente por un firmware de la misma UEFI sin firmar. Vamos, a no ser que eviten el flasheo de esta, en ese caso ya tendrías que substituir el chip en la misma placa xD
Habré montado por lo menos 50 placas Z77 y 20 de X79 y puedo asegurar que ningún problema para instalar Windows o Linux o incluso Hackintosh.
Tonterías de los Linuxeros, que se inventan las cosas y encima el tío de esta web pone 2 veces la misma imagen xDDD
http://www.muylinux.com/wp-content/uploads/2013/02/linus-fuck-u.png
Indicadme un modelo de placa que supuestamente no se pueda y lo intentaré comprobar algún día.
#2 Qué tontería. El problema del que habla #1 es que Microsoft está poniendo severas limitaciones a los usuarios que se quieran instalar otro sistema operativo. Tú piensa que cualquier día puede que necesites instalarte algún linux por cualquier razón, y entonces te cagarás en Microsoft por limitar y regular el mercado a sus anchas.
Aún así creo que #33 tiene razón, si no lo tengo entendido mal, todavía se puede instalar cualquier SO, aunque aparezcan dificultades.
#34 Según veo, en este caso no es sólo Microsoft la que lo limita, sino los fabricantes de componentes por meter eso en sus BIOS, con lo cual El Diablo no es tán Diablo, con que los fabricantes hubieran dicho NO este problema no existiria, de ahí que yo lo encamine en #2 de esa manera.
#36 En mi comentario me estoy limitando al texto de la noticia, por supuesto sé que un boot va a funcionar igual aquí o en la china popular, sea windows o sea linux...
Como digo, el arranque desde el DVD, sea el SO que sea, sigue estando activo y no te sale ningún mensaje especial.
http://www.youtube.com/watch?v=msW_Nfk2TSI
Placa usada para el Hackintosh: Gigabyte Intel Z77 LGA 1155 Dual UEFI BIOS ATX Motherboard GA-Z77-DS3H
#35 Algunos no conocéis qué significa un monopolio, ¿eh? O por lo menos identificarlo. Microsoft tiene muchísimo dinero y no les cuesta nada "convencer" a fabricantes de poner dichas limitaciones. Porque sólo es a Microsoft a quien afecta el que se instalen otros SO.
El problema está en los PC's que van con Windows 8 preinstalado, es obvio que si montas el pc por tu cuenta no existe el problema. No es cuestión de la placa, es cuestión de la firma que hace Windows 8 sobre el sistema en ordenadores donde viene ya puesto.
#37 Te refieres a esto?
Claro que sé lo que es, ojo, que no estoy defendiendo a Microsoft, ni mucho menos (joder, lo parece bastante) pero la verdad es que como bien ha dicho Masme... pocas limitaciones he visto hasta ahora (una del palo de comprarme portatil nuevo y meterle un live cd sin problemas)
Uhm... un ejemplo claro de lo que dice #1 es que el "ACER de 10'' " que se ha comprado mi novia tiene una versión propia de SOFTWARE LIBRE, y puedes elegir tú si instalarle ubuntu, win7, macOx o lo que sea.
Ojo! mismo precio que si lo quieres con licencia Win8.
#35 No es tan simple..., eso es lo que se conoce como abuso de posicion dominante, y es una de las formas mas crueles de someter a fabricantes.
Imagina que eres un distribuidor del producto X, este producto tiene gran aceptacion, para fabricarlo te vas a china, y contratas la fabrica Y para que te fabriquen 1000 productos X al mes..., la fabrica acepta y aunque siguen fabricando a otra gente, dan prioridad a tus pedidos por que son importantes..., luego, a los 3 meses, en vez de 1000, les piden 10.000, claro, la fabrica Y no puede permitirse perder ese chollo, asi que que hacen?, facil, firman contrato y amplian la fabrica, se meten en creditos y empiezan a fabricar con la seguridad de que tienen un bonito contrato firmado..., pero claro, pasan 3 meses, y ahora el distribuidor de X dice que fabricas muy caro, que hay otra fabrica que se lo deja mas barato..., tu, por muchos contratos que tengas, sabes que despues de esos 10.000 van a venir mas, asi que tragas con el descuento..., pero claro, no es solo un descuento, es solo el primero de una larga lista de descuentos por los que vas a tener que pasar, por que la fabrica Y no puede permitirse perder ese contrato, ya que sino tendria que volver a reducir su fabrica, y reducir es casi imposible una vez que tienes creditos de por medio, asi que vas aceptando cualquier cosa que te echen...
En este caso el distribuidor es Microsoft, y Dell una de las fabrias Y..., Dell, Toshiba, Hp, laquesea, no se puede permitir tener una produccion enorme de portatiles y sobremesas domesticos que cubren el 60% de sus ventas y dejarlas sin poder instalar Windows, por que sino saben que no venderan, ya que la gente pide windows, asi que si microsoft dice que tienen que tirarse 10 chinos desde la azotea o pierden los contratos, 10 chinos terminaran saltando si o si.
Eso es lo que esta haciendo Microsoft..., sabe que de aqui a 10 años esta jodida, por que tienen demasiada dependencia del mercado domestico, no invirtio en otras tecnologias como ibm o intel, no tiene apenas hardware propio (teclados, ratones y surface basicamente), y no puede permitirse perder mas cuota del sector domestico a manos de apple, linux o la que sea, asi que ahora que todavia tiene posicion dominante piensa aprovecharla.
Respecto a que se puede instalar todavia en bios legacy, o que el secure boot se puede desactivar..., todo se andara, los grandes cambios siempre se han hecho poco a poco..., como cuando querian meter los DRM en la musica, y al final como la gente fue consciente terminaron reculando..., pues con esto igual, y no dudeis que llegara el dia en que tengais portatiles y sobremesas windows only, por que es asi, por que el mercado casual es el que manda, y por que el casual es precisamente un ignorante...
Fijaros que vosotros sois gente entendida..., y muchos no entienden donde esta el problema..., y no, no es una ida de olla de una pagina linux taliban, es una amenaza real a la libertad para usar tus cosas como tu quieras, estan coaccionando tanto a fabricantes como a consumidores, y nadie esta dandose cuenta de nada, y es importante que la gente sea consciente y que no consuma esos productos, o incluso que se prohiba su distribucion por ser monopolistas.
#42 por que sino saben que no venderan, ya que la gente pide windows
Oferta y demanda...básicamente.
#43 No, oferta y demanda es lo que hay hasta ahora, compras y vendes lo que quieras, instalas lo que mas te guste o necesites, y que todos mejoren sus productos...
Me parece increible que de todo lo que he dicho solo hayas cogido una frase y hayas soltado la bobada que has soltado...
Por eso se dice posicion dominante..., pero posicion dominante no significa que monopolices el mercado POR QUE PUEDES, ¿entiendes, o vas a soltar otra tonteria?
#44 Esque lo mires por donde lo mires Microsoft es dueña del mercado (o Apple) porque es lo que la gente quiere. La gente de a pie no quiere un Linux, los vendedores de hardware lo saben y si microsoft va con pasta lo que van a hacer es ir a él, no a un Software Libre que no les va a aportar nada excepto nombre.
Si tu ves como una tontería el que te resuma tu tocho en esa frase pues mira, qué quieres que te diga. También te digo, se está usando la política de... Esto es malo... No, eso no es malo, es lo que han hecho los que han soltado la pasta.
#16 Ni idea tío... El open source no significa gratis. Choca, ¿verdad? Vamos, ni que hubiera artesanos de portátiles...
Yo he donado a developers de software libre porque considero que están haciendo un buen trabajo, y no me importa pagar por cosas que lo merecen (sí, también software comercial). De hecho, los usuarios de GNU/Linux solemos dejarnos más pasta, cosa que ha demostrado innumerables veces el www.humblebundle.com
#1 No te preocupes, Fedora por ejemplo ya ha empezado a meter manos en el asunto: https://www.pcworld.com/article/259801/fedora_linux_moves_forward_with_uefi_secure_boot_plans.html
#46 Yo he hecho software opensource, sé que no es lo mismo que gratis. Pero no mueve el mismo dinero.
#48 Pero esque en este caso todavía no se ha dado el caso, yo puedo instalar lo que quiera en mi portatil y sólo lo tengo un mes... Esque están creando alarma antes de tiempo (en mi opinión, ojo)
#2 Mira que me aburren los linuxeros talibanes con sus tonterías, pero en este caso tienen razón, y lo que tú dices es una chorrada.
Microsoft, abusando de su posición dominante, ha creado un sistema que obliga al resto de sistemas operativos a aceptar sus condiciones si quieren poder instalarse en un PC (como si el PC fuera de Microsoft, oiga...) camuflándolo como sistema de seguridad, cosa que NO es y ya existen otros sistemas de certificados estandarizados que no son propiedad de nadie.
#49 Es bastante más complejo que eso, por mucho que lo quieran vender como "user friendly" Linux está muy lejos de Windows o Mac OS.
De hecho recientemente el creador de GNOME ha dicho que el Linux como entorno de escritorio es un fail y que prefiere usar MacOS porque le hace la vida más fácil.
Lo cual no quita que el Secure Boot sea una tomadura de pelo.
#45 la gente "quiere" Windows porque es lo que conoce, Linux suena a perroflauta y ufff, habría que aprender a dar clicks en unas ventanas de otro color
Linux a perroflauta? más que a perroflauta a una persona entendida en sistemas operativos y programación, no? Vamos, antes que de perroflauta... madre mia xd
que mania con echar mierda a microsoft el secure boot fue creado por intel no por microsoft y microsoft no impone el secure boot si no es intel que a logrado imponerlo
#51 Bueno, no le conozco personalmente, pero creo que tiene toda la razón cuando dice que Linux, como entorno de escritorio, da demasiados quebraderos de cabeza al usuario.
Y lo dice un tipo que no es un noob que sólo sabe usar Windows, sino que lleva años programando a bajo nivel para sistemas Linux.
En cualquier caso ese es otro debate y no quisiera desviar el tema a lo mismo de siempre.
lcaza se a pirado a apple y a puesto escusas diciendo q linux esta muy fragmentado y q la politica de distros no tienen ningun sentido ni un roadmap definido q lo hace basicamente estupido.
De todas formas estar tomandote una birra y andando tu distro desde el movil no esta nada mal..
Por otro lado el UEFI no vale absolutamente para nada y para mi como consumidor es una estafa.
[te hace mas seguro tu windows] -> eso es una mentira como una casa
#56 Icaza no se ha ido a Apple, ni ha dejado de desarrollar para Linux.
Lo único que ha hecho es publicar un post en su blog comentando cómo poco a poco se dio cuenta de que estaba trabajando sobre MacOS X con mayor frecuencia hasta el punto de que hacía casi un año que no usaba su equipo con Linux.
Su conclusión es que Linux como entorno de escritorio supone demasiadas complicaciones innecesarias, entre otras cosas por lo que comenta #55, y sí, es verdad que Icaza es culpable en parte de la fragmentación del sistema cuando empezó a desarrollar GNOME al margen de todo lo que se había trabajado ya en el área de entornos de escritorio para UNIX, pero Icaza es sólo una gota en un mar de fragmentación inherente a los sistemas abiertos.
Tiene sus ventajas en ciertas áreas, pero a nivel de usuario de escritorio complica las cosas de forma gratuita.
#45 Lo primero es que Microsoft no domina el mercado, y muchisimo menos Apple (mas quisieran ellos), a no ser que hables del mercado DOMESTICO, entonces si, ahi tiene peso, y lleva años perdiendolo, yo lo se, tu lo sabes, y ellos tambien lo saben, por eso estan quemando sus ultimos cartuchos tratando de amarrar el mercado como sea...
Los vendedores de hardware no estan hanciendo lo que ellos quieren, estan siendo coaccionados por M$ lo mismo que estan haciendo con los usuarios..., en 2 palabras, estan impidiendo el libre mercado.
Respecto a lo que aporta el opensource te sorprenderias..., mas abajo has dicho que has programado para esta clase de proyectos, pues macho, diciendo eso permiteme que lo dude MUCHISIMO..., y respecto a si da o deja de dar dinero, vamos a dejarlo, por que el 99% de internet esta sobre linux o derivados de unix, gran parte de ella con proyectos opensource, de hecho mientras escribes estas usandolo ahora mismo, todos los grandes superordenadores del mundo estan usando Linux salvo contadisimas excepciones (en los 100 primeros solo 3 o 4 excepciones), todos los sistemas en satelites usan tambien Linux, asi que cada vez que veas las noticias con el tiempo ya sabes de donde viene..., ¿que no da dinero?, ¿que tiene M$ el dominio del mercado? X-DDDDDDD, madre mia, lo que hay que leer..., y por cierto, no enciendas ninguna consola de videojuegos..., por que la base es la misma, o los moviles con android (80% del mercado), o entornos cientifios o universitarios..., en fin, paro que me aburro.
#46 Segun tengo entendido, Fedora y Ubuntu simplemente van a pasar por la piedra de pagar la liciencia por las keys a M$, eso no es solucionar el problema, es agacharte y que te la metan doblada...
#48 Icaza fue el primero que instauro la mayoria de fragmentacion en entornos de escritorio..., queria que todos bailasen a su ritmo, pero el opensource no baila al son de nadie, solo al son de TODOS, y los que no alcanzan a entender esto, son los que terminan fracasando (como el ha pasado a Icaza y su gnome) y largandose por la puerta de atras sin antes intentar destruir algo que es indestructible..., de hecho su escapada ha sido bastante patetica a los ojos de toda la comunidad opensource, todos los argumentos que esgrimio han sido totalmente rebatidos uno por uno (si quieres enlaces te copio), que sea una cabeza visible no significa que puedas mentir y quedar impune..., pero vamos, que este no es la primera vez que la lia, ya bailo al son de Microsoft en su dia..., a este le mueve la cartera.
#58 No es cierto eso de que complica las cosas de forma gratuita, el problema esta en que la gente conoce un sistema y por tanto se mueve mas facilmente en el..., todavia recuerdo cuando se paso de MSDOS a Windows lo que decia la gente, las complicaciones que trajo a todos los niveles, lo que pasa es que ahora hemos aprendido, y las cosas nos salen a la primera por que llevamos la tira de años luchando con algo que ya sabemos como funciona.
Con osx 3/4 de lo mismo, dicen que todo es muy sencillo, pero claro, sencillo si eres un casual, lo tipico, escribir cartas, poner fotos, enganchar un ipod, navegar, y poco mas..., sino, vete preparando por que tendras fieshhhhhhhhta.
#60 Lo mismo con mi famila, mis padres y hermanas con ubuntu, y se acabo ir cada 15 dias a limpiarles el equipo de mierdas o cosas que habian roto, 0 problemas, y por cierto, la instalacion tampoco es complicada..., yes, españa, español, este disco, yes yes yes para la mayoria de la gente...
pues a la familia de mi novia (y a ella) les puse ubuntu en casa en todos los pc's hace ya bastantes meses y no les ha pasado nada. Son de Windows desde siempre, tienen muy poca idea de informática (minima), pero para hacer lo que hacen (jugar un poco, mail/youtube/facebook/etc, guardar y organizar sus fotos, su música, escanear cosas, ver pelis...) no han tenido ningún drama. Y de 3 reinstalaciones de Windows en un par de meses (no es broma, tema virus policia, etc) han pasado a 0 problemas, y lo que les queda...
si el usuario no tiene problema en adaptarse a otra interfaz y tiene a alguien entendido que les deja el sistema a su gusto y listo para utilizarse, no veo a linux tan problemático para el usuario medio
