Hostia, Pablo deslegitimando a quien no le ha votado...No me extraña que catalogue esto como un golpe de estado y vayan a la manifestación.
Si, esta democracia es como la sensación que tienes cuando ves un supermercado y eliges una de las 3.000 bolsas de patatas que hay, sin saber que las demas marcas pertenecen a la misma corporacion, para crear el efecto de que hay variedad.
Lo que pasa es que quien pertenece a la misma corporación aqui, es PP, PSOE y C's, es una ilusión democrática.
Explicadles lo que es la democracia a los votantes del PSOE que lo hicieron para que no gobernara Rajoy, y ahora ven como ese partido les da la abstención, diciendo aun encima que se note lo menos posible como les dejan el gobierno a la derecha.
Y para colmo, en este pais de TV manipuladora y sociedad incosciente, me venis a decir que tomarán medidas en las proximas elecciones, y se castigará. ¿A quien? Porque castigar al PSOE y votar a C's o al PP no es castigar al IBEX35 ni a las corporaciones.
A vosotros os dejan elegir como queréis ser cocinados, pero yo quiero votar no ser cocinado. Esa es la democracia que vivimos. La de las opciones que (ellos) quieran.
#450 La primera que la abstención del 2º partido para que gobierne el 1º es de mafioso y antidemocrático y es democracia en esencia que tras la repetición de elecciones, incluso saliendo el único partido claramente reforzado de la repetición el PP, se le deje gobernar. Eso si, en minoria, y que tenga que pelear y pactar cada ley. Esto es democracia.
Yo ya he dicho que la manifestación me parece un error, pero esa interpretación no la veo correcta.
Aquí todos sabemos que al PSOE le han apretado las tuercas para que no pacte con Podemos y haga presidente a Rajoy desde sectores con poder económico y mediático, y que para ello han tenido que cargarse a Pedro Sánchez con tácticas barriobajeras, en contra del criterio de sus propios militantes y de lo prometido antes de las elecciones.
Y repito otra vez que esto puede (está pendiente una investigación judicial) ser legal, pero no es nada descabellado decir que es antidemocrático.
#452 ¿Y los votantes del PSOE democráticamente responsables que si creen en la abstención y que entienden que eso no significa apoyar al PP, aunque Podemos intente explicarnos a diario que sí?
Ninguna de las principales cadenas de TV ha hecho más campaña sesgada por un partido político concreto, que LaSexta por Podemos.
En cuanto a lo de que el PP, PSOE y C's es lo mismo, pues es el mensaje que gritan desde Podemos, que los demás son lo mismo y malísimos, y que los únicos buenos son ellos, y que la gente es gilipollas por no votarles. Este es el nivel.
#454 Claro, es que el PSOE y el PP se apoyan mutuamente no lo dice una abstención. Lo dice años y años de indultos mutuos, de cederse el turno del gobierno. La abstención es solo una forma de sacrificar un partido para darle el gobierno a los de siempre, que son las corporaciones que subvencionan PP/PSOE y C's para crear una democracia ilusoria de varias falsas opciones, donde la evidencia mas clara la personifica el PSOE saltandose, ya, su programa electoral (no a Rajoy...).
Y si, la gente es gilipollas, pero no por no votarles, sino por creerse todo el ataque que se ha hecho a Podemos FALSAMENTE y, como mucha gente ha dicho, que ha votado al PP simplemente para que Podemos no gobierne.
Si no han gobernado nunca, es que la gente es gilipollas, y con ganas. Todos aplicandose el "mejor malo conocido que bueno por conocer".
#453 Bueno, es consecuencia de un sistema de listas cerradas y de disciplinas de partido. Yo sería el primero en abrir las listas y en que cada diputado respondíese directamente ante sus electores en su circunscripción, así cada uno tendría que votar en el Congreso lo que sus electores locales quisiesen porque sino responden directamente ante ellos en las próximas elecciones.
Así ocurre en EEUU y ves votaciones donde se sacan leyes adelante con medio partido republicano votando una cosa y medio lo opuesto, porque no hay disciplina de partido obligatoria y porque cada congresista va a tener que ir a dar explicaciones a su localidad. Mucho más sano. Pero estoy fantaseando porque eso no lo tenemos aquí, aquí tenemos listas cerradas que nos vienen dadas y sino te gusta, te fastidias. En el senado nos dejan marcar casillas al menos ¬¬
#457 Entiendo que parte de los votantes del PSOE son del "no es no" y otros tantos serán del "abstención no es sí", pero yo no sé cuantificar cuantos pertenecen a cada grupo, supongo que ya empezarán a salir encuestas y veremos cuantos siguen votando al PSOE y cuantos votantes han perdido y ahí tendremos algo de info.
De mientras déjame que piense que la abstención es mejor que repetir elecciones por tercera vez, que al menos formaremos gobierno de corto recorrido pero al menos imagino que aprobaremos presupuestos y un par de cosas esenciales más. Tampoco os preocupéis mucho, que vamos a volver a votar mucho antes de cuatro años.
#456 No, eso es consecuencia de una politica subordinada a las corporaciones.
Despues de soltarte este "¿De donde vienes? Manzanas traigo" te dejo que digieras mi respuesta.
#458 No, el partido dice "en mi programa tengo esto". El caso del PSOE es un NO A RAJOY, la gente les vota, porque en su programa dice "NO A RAJOY", llega y dice "Abstencion a Rajoy" pero claro, ahora habran votantes segun tus santisimos cojones que hayan votado al PSOE del NO A RAJOY, por lo contrario.
Vale tio, ya has trolleado demasiado, ahora ya puedes y dejar de tocar los huevos.
#459 Es que #456 no era para ti, sino para responder a otro usuario. No adivino cual era tu pregunta.
Yo imagino que tiene que ser agotador tragarse enterito todo el dogma de Podemos de que todos los demás son malísimos al servicio de grandes corporaciones, Ibex, señores ricos y gordos fumando puros.
En mi mente os suelo imaginar con el mismo perfil que se cree las historias de abducciones alienígenas o conspiraciones mundiales contra tu persona, gente de mente fácilmente manipulable.
#460 Que los votantes del PSOE lo hicieron por el NO A RAJOY, porque si les dicen que se iban a abstener se iban todos a PODEMOS que son los unicos que de momento están cumpliendo con su programa electoral. Punto. Deja de decir que habran votantes del PSOE que querian abstención, porque estarían votando a Rajoy o a C's., los cuales dijeron lo mismo, no a rajoy, y luego pam, intento de pacto.
#458 Estoy seguro de que muchos votantes del PSOE están de acuerdo con la abstención aunque prometiesen que "No es no", pero entonces ¿no hubiese sido más democrático hacer lo que decía Pedro Sánchez, dejar que los militantes voten y decidan si es no o es abstención?
Pero aquí han venido Cebrián y compañía a decirle al PSOE que nada de votar, que Rajoy y ya está, y así se ha hecho. Y podrás estar de acuerdo o no, pero manifestarse en contra de eso no es ningún crimen.
#458 A pesar de la inutilidad y la escasa capacidad politica de Pedro Sanchez, una cosa si es cierta: prometio algo antes de las elecciones y lo cumplio.
Si votas a un partido que dice que no se va a abstener, todo lo que se salga de ahi y sus votantes lo acepten solo se entiende desde el punto de vista de que esos votantes tragan con todo lo que les echen, da igual No que Si que Quizas.
Los que votaron al PSOE sabiendo que no iban a abstenerse estaran bastante enfadados por haber sido engañados. Los que votaron al PSOE y ahora estan a favor de esto, no tienen criterio ninguno y votan al PSOE como si votasen al Real Madrid o a FC Barcelona.
Pero vamos, si tan seguros estaban de que la mayoria de la militancia estaba a favor de esto, les podrian haber consultado y no haber terminado haciendo lo que los dinosaurios han ordenado.
#462 Seguramente era mucho mejor solución lo que tu planteas. Además les ha salido un poco lamentable todo lo que ha salido a la luz recientemente en sus congresos socialistas, de circo casi.
#463 Sigo pensando que la mejor forma de medirlo es esperar a las siguientes encuestas o elecciones y ver cuantos aún votan PSOE y cuantos ya no. De todas maneras el voto y las ideas deben de ser dinámicas y adaptarse a la realidad y tras repetir las elecciones, él único partido que sube, y bastante, es el 1º, el PP. Yo creo que lo único extrapolable de eso es la conclusión de que debe de gobernar en minoría.
#464 Que las ideas sean dinamicas y adaptables a la realidad es un buen eufemismo para "prometo una serie de cosas en las elecciones, me votais porque creeis en mi proyecto y luego hago lo que me sale de los cojones".
Algo desde luego inherente al politico español medio, que trata a su votante como si fuese imbecil (y en muchos casos razon no le falta) y actuando como si en su partido la militancia valiese 0, la ideas valiensen 0 y el programa valiese 0, porque en su partido desde el minuto 1 despues de las elecciones manda su polla.
Te prometo que no, pero tu dame tu voto que luego ya veremos si es no o si o quizas.
#446 Casi le doy importancia a lo que escribes en el foro. Casi.
El sábado cuando vuelvas a despotricar sobre una manifestación, nos hablas de demócratas y democracia... :facepalm:
#441 Pues si sigue el ritmo de pérdida de votos espérate que no solo no vuelvan a ser tercera fuerza política sino que el PP tengo una abultada mayoría.
Unidos Podemos ha conseguido lo que no ha conseguido el PP en toda la democracia, destruir a la izquierda en aún mas pedacitos.
El PP le ha salido la jugada redonda, en la peor época posible con los mayores escándalos y cada elecciones nuevas mas votos se lleva. Ya hay que ser penosos xd
#471 A qué te refieres? Si ya es un puto circo ahora mismo, del que me alegro en parte porque mayorías absolutas CERO, no me imagino ya lo que sería con esos bufones en el Gobierno y miles de partidos pensando diferentes. Un gobierno de dos días, vaya.
#472 Como en portugal, un gobierno de 2 dias que lo esta haciendo mejor que los ultimos 2 gobiernos xD
Mismos ejemplos
#472 En otros países hay cualiciones, no sé si no nos enteramos de las ejecuciones en masa por alcanzar tales niveles de acuerdos o es que funcionan de manera correcta, quizás haya que mirar en Eurostat o quizás valga con unas declaraciones diarias del la organización criminal sentado en el banquillo y a la vez, a partir del sabado, en el ejecutivo
#474 Tenemos el PS que equivale al PSOE, tenemos a BE que equivale a la antigua IU y tenemos al PCP que es un partido comunista.
Nada que ver con una coalicion de varios partidos cada uno tirando de su carro, no?
#476 estamos como para mirarnos con portugal que lleva unos días al borde del rescate, y no ha ido a más porque a saber la razón >.< y tenemos a italia tb fusionando bancos teniendo el otro día un desplome del 40% en la bolsa así, frescamente.
La ue se va a la mierda, es como una piscina que empieza a drenar el agua para limpiar el fondo. Pues nosotros somos el agua que se va a la puta haha.
Y aquí está españistán que tendremos que pagar unos 11mil millones más de aquí al 2018.
Se vienen curvas, y espero que el PP trague todas las movidas.
#477Lova:Se vienen curvas, y espero que el PP trague todas las movidas.
Ya tendrán tiempo de echar balones fuera o inventarse cualquier excusa/razón rara para volver a convocar elecciones en 2 años.
