#477 Si cuela, cuela y sino me la pela.
Pasame lo que fumaste para ver un desplome de un 40% en Milan... como os mola inventar datos.
Me parece a mi que hay mucho motivado de la vida que ha visto mucho stalingrado y enemigo a las puertas, alguno se pensará que si planta bandera roja ahí adquiere por arte de magia el poder o algo por que no entiendo que fijación con rodear el Congreso si no consigues ganar en las urnas
Lo único que va a pasar es que van a rebasar el perímetro de seguridad, se montará el paripé revolucionario de los iPhonecomunistas y algún que otro cani-nini que le apetezca un poco de bronca (por que los 4 frikis comunistas twiteros seguidores de lcdm no pueden ni levantar un adoquín) en dos o tres cargas policiales estarán en sus casas llorando y diciendo lo fascistacapitalista y patriarcal que es la policía, y yo a llorar de risa con los vídeos que me dejaran para mi deleite
#482 Y te quedas tan pancho. A mi no me hace gracia ver como se combaten con cargas policiales a aquellos Españoles que no queremos a Rajoy. No es una investidura normal y corriente, el PSOE ha estado diciendo NO es NO, se ha engañado a los votantes, cualquier manifestación que se monte está más que justificada.
#483 de los creadores de "han violado el pacto social y me manifiesto" , ahora sacan de la chistera mágica la regla no escrita de no cumplir promesas políticas son ilegales cuando me conviene. Si os creéis esta mierda y estáis convencidos pecáis de inocentes
Lo que está justificado son las cargas policiales cuando manifestarle rodeando el Congreso es ilegal, a mi como ciudadano de España pienso que estáis vulnerando el derecho de todos por que estáis impidiendo el correcto funcionamiento del Congreso asediando lo
#484 Yo no hablo de ilegal, hablo de legitimidad. Rajoy no es presidente gracias a Ciudadanos sólo, lo es gracias a CIudadanos y al PSOE. Si lo fuera sólo de Ciudadanos, ok, ya sabemos que Ciudadanos iba a apoyar al PP, pero el PSOE??? Si hay un partido político que se ha pegado tanto tiempo engañando a la gente en algo esencial como si apoyarían a Rajoy, yo veo totalmente normal que se convoquen manifestaciones y acudan a ellas todos los que estén en contra de Rajoy, porque lo que no puede ser es que Rajoy salga presidente a través de intrigas en despachos y golpes palaciegos en la dirección del PSOE, sobre todo cuando iban abanderando la idea del NO a Rajoy.
Es que no es incumplir una promesa electoral, es una estafa. Yo no me siento estafado porque ya me imaginaba que el PSOE traicionaría a la gente y voté a quienes no han traicionado a sus votantes, pero vamos que tu contento de que la gente a la que han estafado encima la aporreen, bravo.
#484 No, las promesas politicas no son ilegales, pero desde luego deberian de serlo.
No deberias poder mentir como te salga del nabo para que te voten y despues cagarle en la boca de los que te votan.
Igualmente, la gente no aprende y sigue votando a los que mienten una y otra vez... Eso de hacer instrospectivas y aprender de los errores esta sobrevalorado.
#485_KRTR_:ya sabemos que Ciudadanos iba a apoyar al PP
Pues no, precisamente Albert Rivera es otro que decia que solo negociaria con el PP si se fuera Rajoy, y ahi sigue Rajoy (:
#485 si vulnerais mi derecho de ser representado asediando el Congreso por supuesto que exijo orden y se os impida que lo hagáis, tu argumento son percepciones tuyas , a mi me parece que cuando Pedro Sánchez apoyaba a Unidos podemos tmb me parecía un juego de sillas para captar poder lo mismo que te parece ahora a ti por apoyar al pp fíjate tú 
#486 el único castigo que puede haber es con el voto ante una mentira, me parece antidemocrático que sea ilegal mentir, podemos prometía una rbu ensu programa de la europea y ahora a reculado, la política es flexible y los acontecimientos hacen que algunos cambien de un no a un si. A vosotros os veo como un niño llorón que ha perdido en todos los campos y sólo os queda la pataleta
Y ya que habláis de democracia, dejemos que sean la ciudadanía q decida a quien le da el voto y no unos pocos con actitudes mafiosas asediando lo q ellos piensan q es suyo
#486 Pero lo de Rivera no ha sorprendido a nadie, ellos mismos decían que querían consolidar el régimen actual, es decir, que iban a pactar con el PP o con el PSOE o con los dos, con tal de que siga el país tal y como está. Ciudadanos no engaña a nadie.
Pero el PSOE sí ha engañado porque ha ido con la bandera del NO es NO y de no ser así, de haber explicado que iban a dejar gobernar a Rajoy hoy posiblemente los resultados electorales serían muy distintos, al menos PODEMOS sería la segunda fuerza política de nuestro país y no la tercera.
#487 Es una manifestación legal, autorizada por el gobierno, no se va a rodear el congreso tan siquiera, si estás en contra del derecho de manifestación ya poco más hay que hablar.
#489 se convertirá en ilegal cuando se intente rebasar el perímetro de seguridad, cosa q esta mas clara el agua que va a pasar
#488karlosin:Y ya que habláis de democracia, dejemos que sean la ciudadanía q decida a quien le da el voto y no unos pocos con actitudes mafiosas asediando lo q ellos piensan q es suyo
Yo les dejo que deciden, pero estoy en mi derecho de tener mi opinion sobre la gente que se fia de los politicos que les mienten una y otra vez.
O aparte de manifestar tampoco se puede opinar?
Se puede decir que alguien es facha o solo esta permitido llamar comunistas a los demas?
Parece que antes de las elecciones del 20D, Pablo no hubiese dicho que no iban a pactar con la casta o que no iba a ser vicepresidente de Pedro Sánchez...Le faltó tiempo para hacer lo contrario.
Ahora tachan de ilegítimo un Gobierno porque un partido ha visto que se iba a la más absoluta mierda en las próximas elecciones y que era absurdo mantener el discurso del no es no cuando no pueden presentar una alternativa
#491 nadie ha dicho que no te puedas manifestar, estamos hablando de cometer un delito que es vulnerar el correcto funcionamiento de las cortes, si nadie se lo impidiera pasaría como en las universidades que la panda comunista decida quien da charlas y quien no, vulnerando la libertad de expresión de los ponientes como le pasó a Rosa diez y felipe gonzalez, en fin seguir pensando que es libertad coartar la libertad de otros
Y hay ciertas actitudes q son anti democráticas que uno debe de aceptar si quiere participar en las instituciones públicas y representar a la ciudadanía q es no llamar ilegítimo a un gobierno q tiene mayoria
#477 #481 ostias... yo dudaba, aún así me he metido, lo máximo que veo es bajada del 16% el día del brexit (nosotros rozamos el 20%...) ... un 40% ha sido la diferencia entre el másimo y el mínimo de la crisis del 2008... que no es poca cosa... me había hecho ilusiones de invertir en Luxottica a precio razonable... 
A algunos le parece ilegítimo una investidura de las dos primeras fuerzas en voto, y normal tripartitos q no tienen nada q ver derrocar a la primera fuerza, vamos nada nuevo bajo el sol, aquí cada uno de consuela como quiere, si sois felices recibiendo una ración de porrazos pues ale
Hay que empezar a distinguir entre campaña electoral y realidad. De cara a la galería, ninguno iba a decir que tendrían que pactar con otros, todos querían ganar, y no ganas si le dices a tu gente que de lo que quieres hacer te vas a tener que dejar cosas en el tintero porque con quien pactes no te va a dejar.
Una vez con los resultados en la mano, toca aceptar la realidad: Va a tocar comerse los mocos y negociarlo todo. Después del 20D hubo 3 partidos que podrían haber hecho un esfuerzo para sacar a Rajoy de Moncloa, y a dos de ellos a poco se les acusa de estafar al personal. Después del 26J, y viendo el castigo electoral que recibieron algunos, la oportunidad estaba perdida. Pero bueno, sigamos viviendo el los mundos de yupi.
Edit: Me dejo en el tintero a los nacionalistas, que esos saben que no vana ganar, pero existen para ser el "y pico" de votos que hacen falta a la hora de negociar los temas nacionales, obteniendo a cambio beneficios para sus autonomías. Algo que ha funcionado muy bien en Cataluña y Pais Vasco, pero que desde el resto de España se ha visto mucho con malos ojos, porque se veían las decisiones nacionales tomadas o al menos permitidas al final por gente que no son "de tu tierra". Pero bueno, era una estrategia política válida, y que ha funcionado mucho tiempo. Ahora simplemente hay alternativa.
#496 pero ejque el ibex35 los ha puesto a gobernar a golpe de talonario comprando a los del PSOE y podemos es el partido del pueblo
#497 Es como lo que tienen que venderse. El espectro político-social es muy amplio, y a fin de cuentas, el que ya está en el gobierno tiene siempre la ventaja de que hay mucha gente mayor es continuista (Si con el que está me llega mi pensión, me quedo con el que está).
A Podemos le interesa venderse como "la única oposición a la triple alianza" porque si no su crecimiento se va a estanar en los numeros que tienen ahora. Es el mismo motivo de la lucha por el tono que tienen Iglesias y Errejon: Errejon ve que el partido socialista está en un bache, y quiere tratar de cubrir ese hueco, haciendo ver a los socialistas desencantados que Podemos puede ser su casa, aunque eso guste menos al sector mas ruidoso y callejero del partido. Iglesias por su lado prefiere mantener movilizado el sector de la calle, y tratar de absorber al votante socialista por desgaste.
Ambas estrategias podrían dar resultado, pero una va a mas corto plazo que la otra. El problema de Podemos de cara al futuro es que si durante esta legislatura del PP en minoría con pactos con C´s y Psoe la situación del Español medio mejorase (y 4 años son muchos años) habrán menos posibles desencantados.
En mi opinión personal, la oposición la va a ganar el que saque del parlamento mas cosas adelante y se ponga creiblemente la medalla. Porque C´s Podemos y Psoe van a tener la oportunidad de lanzar propuestas y apoyarlas incluso entre ellos (ahí ya no serán Ibex, durante los 10 minutos de la votación) y va a ser muy importante la visualización de quien lleva el carro de dichas propuestas y a quien benefician.
Si al final la legislatura va a ser hasta entretenida.
#498Tenshinovato:si durante esta legislatura del PP en minoría con pactos con C´s y Psoe la situación del Español medio mejorase
Pues estamos jodidos, aunque la caguen en el gobiero la situacion de españa va a mejorar.... ha mejorado en este año sin gobierno y va a seguir mejorando.... Porque la economia global esta recuperandose de la crisis.
#499 Pero la cosa ha dado un respiro porque no se podía legislar, y por tanto el sistema de funcionarios y autonomías ha podido ir a ritmo constante sin cambios legislativos que entorpecieran el trabajo. Ahora, que habrá que renegociar y establecer algunas nuevas leyes y modificar otras, es cuando se puede crear un atasco o un impulso. De ahí la importancia de que todo el espectro político se sume a intentar negociar las medidas que hayan de tomarse. De momento la LOMCE tiene los días contados, veamos lo demás.
Son unos de los principales responsables de que la calle se haya desmovilizado por completo, no decían que la lucha en la calle no sirve para nada y que las cosas se cambian en las instituciones? Son más tontos y no nacen.
Pero no les falta razón. El PSOE llevó como lema en campaña el no al PP y a Rajoy, lo repitieron hasta la saciedad. Los millones de personas que los votaron lo hacían con eso claro. El hecho de que los barones del partido echen a un secretario general elegido por los militantes, y usen esos millones de votos conseguidos a base del No a Rajoy, para precisamente investir a Rajoy, si que se puede considerar un fraude electoral muy gordo.
#497 es ironico porque ha sido el señor x a.k.a. mr ibex35 quien por sus cojones toreros se ha fundido a sanchez y al psoe
Comprados estaban de antes y bien comprados vaya
#498 PODEMOS no necesita venderse como la única alternativa a la triple alianza, simplemente es que no hay otra alternativa.
#503 Pero que me estás contando? Tu lees lo que escribí? Empiezo llamándolos tontos y me vienes con el "y tu más" como si yo fuera de Podemos.
#504 Tal vez no los haya hundido. Una vez que pase todo esto Sanchez u otro del sector crítico se presentarán a secretario y ganarán. Dirán que son sangre nueva que se opuso a los barones, y que vienen a regenerar el partido. Las televisiones les harán campaña como la opcion de izquierdas más moderada y sensata frente a Rajoy. Tendremos PSOE para otros 4 años más, hasta que se les vuelva a caer la careta.
#505 Y cual es precisamente esa alternativa? Porque Podemos ahora mismo no se cuestiona, por ejemplo, la monarquía. No se cuestiona el sistema económico, ha renunciado al impago de la deuda ilegítima, no se cuestiona la Unión Europea, la salida del Euro, la anulación de los tratados con la OTAN. Su solución ante los recortes es ir a Bruselas a pedirles por favor que no les impongan medidas tan duras.
Es esa la alternativa? A ver si diferenciamos partidos y políticas. PP y PSOE son partidos diferentes, pero políticas exactamente iguales. Podemos para conseguir votos que antes eran del PSOE han ido virando hacia la derecha y suavizándose. Tanto que ahora mismo lo único que ofrece respecto al PSOE es la promesa de que ellos van a ser honrados y no van a robarnos, vale, y eso hasta cuando? Hasta que se hagan más grandes y les empiecen a surgir malas hierbas, o hasta que alguna empresa grande empiece a ofrecer puestos en consejos de administración. Eso mismo que ofrecen ellos lo podría ofrecer mañana un PSOE "regenerado".
Si a Podemos lo atacan tanto es porque pequeños empresaurios y políticos viejos tienen miedo de que les quiten el sillón. Las grandes multinacionales y el FMI están muy tranquilos. Syriza era más radical y ahí la teneis, como un cachorrito comiendo de la mano de Bruselas
#506 que digan misa si quieren pero somos muchos los que los tenemos fichados
Ppcoe solo sabe mirar por los intereses del ibex35 y poner el culo a europa
El que nos andemos muriendo de hambre se la pela. Lo que no sea macroeconomia no interesa
#506 No, simplemente digo que todos los partidos son veletas, si confias en que van a hacer lo que prometen en pre campaña es que no te enteras de la pelicula.
Después de tanto tiempo con el PP rescatando a los bancos, proponiendo amnistías fiscales para los ricos, después de tantos deshaucios, recortes en sanidad, educación, después de tanto sufrimiento, el PP va a volver a gobernar. Lo gordo es que lo va a hacer con el beneplácito del PSOE y aún hay algunos que se preguntan por qué la gente va a manifestarse mañana!!! Es el colmo.
#508 Entonces podemos decir oficialmente que en nuestros países no hay democracia, o tenemos que seguir con el teatrillo?
