Mensaje de la moderación:
Voy a empezar a poner más mano dura en este hilo con las pullas indirectas, las faltas de respeto, y bueno, porque también están pasando, los insultos directos a las personas. Hay que entender que este es un foro de debate, y como cualquier foro de debate, la gente tiene opiniones, que muchas veces no casan con la tuya. Me da lo mismo si consideráis que la persona es de un bando o de otro, si está poniendo "fake news" o no, o está haciendo lo que sea. Ninguna de esas cosas os da derecho a insultar a otro usuario, tirarle pullitas, provocarle o soltarle insultos varios porque no os parece bien lo que está diciendo.
Si la opinión de un usuario no os gusta, no le respondáis, pero eso no os da derecho a nada ni ninguno estáis por encima de nadie.
Dicho esto, si consideráis, y tenéis pruebas de verdad de ello, que hay un usuario que está intentando dinamitar el hilo siendo incendiario, siendo muy pesado/spammer, o en general está siendo tóxico para el hilo, para eso tenéis primero la herramienta de reportar (Os recuerdo que hay una norma que recoje penalizar este comportamiento), y para continuar, siempre podéis venir al modmail a hablar con nosotros y que investiguemos más a fondo el asunto o incluso hablemos con la administración para que nos den información extra y actuar al respecto.
TL, DR: Si alguien no opina como tu, no tienes derecho a saltarte las normas hacia esa persona.
#742Sheitana:Gran Bretaña no declaró la guerra a Irlanda del Norte para acabar con el Sinn Féin, ni se dedicó a bombardear Dublín para sacar de su escondite a los terroristas. Tampoco lo hizo EEUU ni en Afganistán, ni en Pakistán, ni en la Guerra del Golfo. Tenemos que irnos a la guerra de Bosnia-Herzegovina, y sobre todo a los combates en Sarajevo.
Y España tampoco bombardeó el país vasco (tras el alzamiento, digo). No sé a dónde quieres llegar con ese ejemplo.
Israel no está en guerra con países, sino con organizaciones, que no tienen sede física en ningún sitio ni puedes diferenciar fácilmente a sus miembros. En la Guerra del Golfo USA quería cargarse el aparato militar de Irak... que estaba bien localizado y señalado. No había misiles en edificios civiles ni túneles uniendo múltiples puntos de muchas ciudades.
Además, no sé por qué obvias que Israel no bombardea al tun-tun. Reciben info, la verificarán de alguna forma, harán análisis de riesgos y pata-pum.
#742Sheitana:nadie menciona los que se hacen en África, en la India, el turismo sexual en Extremo Oriente, o la ablación genital también en África. Ni las propias costumbres de los ultraortodoxos judíos, que son casi iguales que las de los musulmanes (no en balde provienen de los mismos textos sagrados).
Porque de todo eso no hay ningún blanquito culpable y, por ende, no interesa.
#746BigBam:Pero que lo entiende de sobra xD
Ojo que la política no es 2+2. La gente (yo el primero) es de encerrarse en sus ideas y de ahí no salen. No es hasta que la realidad les da una ostia (lo cual puede no ocurrir nunca, y en el caso del forero espero que no le ocurra nunca) que entonces su ideario mental se tambalea y no tienen más narices que mirar qué está pasando.
Joder, si simplemente con el rollo del "no es no" y la cantidad de violadores que salieron por esa catástrofe de ley debería haber una turba de mujeres enfurecidas y... nones. Porque criticar eso haría que tu ideario se fuera a la mierda y eso es doloroso.
Es básicamente el mito de la caverna de platón. Cuando alguien lleva tanto tiempo sumido en un ideario no querrá salir de él. Y en realidad esto no es culpa de esa gente. No es que sean X o sean Y.
Yo recuerdo mi época de ser de izquierdas con 15-16 años. También era super pro-catalán (vivo en Ibiza). Luego me di cuenta de que en tema lenguas el que quiera aprenderlo lo hará por sí mismo o no lo hará nunca si lo fuerzas. El tema de ser de izquierdas... a la que investigas temas de impuestos, quién paga, quién no y tal, el sistema se cae por sí mismo. Pero en aquella época lo tenías claro si querías sacarme del dogma.
PD: también ocurre con mucha gente de ideología franquista, por ejemplo. "con Franco se vivía mejor y se pagaban menos impuestos" y da igual qué digas.
#808 Las personas a las que vi mega quemadas eran blancas así que ni idea. Se les incendió la moto de agua en la que iban cuando estaban repostando en la gasolinera, y esa imagen no se me quitará jamás de la cabeza. Se quemaron todo el cuerpo. Para cuando se dieron cuenta e intentaron quitar el boquerel de repostaje del depósito se convirtieron en bolas de fuego.
Todavía ni se sabe qué cojones pasó.
#809 Ellos se empeñaron en que tenían que crear el estado de Israel en Jerusalén porque así lo dice su libro mágico. Sabían muy bien donde se metían desde un principio, no son ningunos pobrecitos.
Y aunque con Israel occidente tenga más paralelismos, en esta guerra ambos bandos están igual de zumbados de la cabeza.
#813 Discutir en si se debería (o no) haber creado el Estado de Israel es algo sin sentido. Están allí, y no se moverán por lo que criticar lo que se hizo hace 80 años no lleva a ningún sitio.
Ahora, no deberías obviar que al poco de crearse el Estado de Israel sus vecinos les declararon múltiples guerras y las han ganado todas. O sea, que ahora mismo están allí porque por la fuerza no les pueden echar, ni más ni menos. Se han ganado ese derecho, de facto. Al final es un poco como Gibraltar... da igual si están o no están legalmente. La cuestión es que ESTÁN. Y seguirán estando. Y no podemos hacer nada. ¿Te imaginas qué ocurriría si hiciéramos ataques contra Gibraltar porque "Gibraltar español"? Pues eso. Lo mismo que el conflicto que tiene Israel.
Así que los vecinos... bueno, pueden elegir. O se olvidan del odio e intentan vivir... o Israel los seguirá matando. No hay otra. Pero es lo que se decía hace tiempo. El día que los palestinos amen más a sus hijos de lo que odian a los israelíes dejarán de hacer ataques inútiles. En algún momento alguien tiene que tener algún tipo de inspiración y decidir que mejor vivir que morir.
#811Prava:Israel no está en guerra con países, sino con organizaciones, que no tienen sede física en ningún sitio ni puedes diferenciar fácilmente a sus miembros.
Bueno, Israel, y EEUU, estaban hasta el comienzo de las operaciones militares en Iran en una guerra en diferido con dicha nación, ahora ya es una guerra en abierto, ya que los grupos terroristas contra los que Israel ha estado combatiendo son milicias mercenarias al servicio de Iran, y en efecto ninguna de esas milicias es de-facto el ejército de las naciones donde operan, a pesar de que en muchos casos dichas milicias tienen secuestrados estamentos, o incluso la totalidad de los parlamentos de dichas naciones.
#815 Ni pensaba en Irán cuando escribí lo que escribí. Estaba pensando en Hamas y Hezbola. Gracias por el apunte, pensaba que el apoyo de Irán era logístico/financiero y no con literalmente "tropas".
#816Prava:pensaba que el apoyo de Irán era logístico/financiero y no con literalmente "tropas".
De momento no hay datos de que el apoyo sea con tropas, simplemente es una estrategia para tener a Israel combatiendo en muchos frentes y es la única forma en que una nación con un ejército sin capacidad expedicionaria como Iran lo pueda lograr.
Luego es que es una situacion peculiarmente enrevesada porque estos grupos terroristas, suma tambien a los huties, son milicias pseudo-nacionalistas teocráticas separadas del gobierno del país donde operan, pero a la vez controlan recursos socio-políticos y económicos de esos países, además de tener apoyo, no sabemos si a la fuerza, de la población de las regiones donde operan. Con todo ese merecumbé la opinion pública de occidente les da legitimidad como fuerza política, porque la gente del pueblo está de su lado, de nuevo, lo mismo es a la fuerza, pero les ilegitimiza como fuerza armada porque "es que claro el gobierno de X país no les controla".
Y a eso súmale que Iran les paga, suministra armas, y les da logística, para conseguir su objetivo de controlar el medio oriente, específicamente las vías de transporte de mercancías, y por encima de Iran están Rusia y China con los dientes larguísimos de llevarse la logistica y control de esas vías de transporte a través de hacerle incurrir a Iran en deuda a través de venderles material bélico (irónicamente haciéndoles tremenda trameada judía), y luego tambien anda Pakistan por ahí a ver que pesca con el tráfico de armas.
Lo que en principio parece unas batallas contra grupos terroristas armados, en segundo y tercer plano es una guerra de influencias entre potencias mundiales a través de proxies en oriente próximo.
Y si, suena a conspiranoia total.
Me encanta ver a Irene Montero y a los locos de las juventudes falangistas en el mismo bando, es magia.
Buscadlo si os aburrís mucho, han colgado un comentario en Twitter los de las juventudes falangistas entregándole una foto cutrisima a alguien que supuestamente es de la embajada de Irán.
#814 simplificas bastante, gibraltar no ha tenido una politica expansionista.
Bastante distinto a israel que desde finales del siglo 19 los judios han emigrado ahi porque patata, y se han quedado con las tierras poco a poco porque patata.
Al final es como si ahora se empiezan a hacer asentamientos marroquies en la peninsula, y me vienes diciendo que si por sus cojones prevalecen se han ganado el derecho de decir que eso ahora es moroccostan.
El problema de palestina/israel los primeros culpables son los brits, y luego usa y la mitad de paises del oeste.
#819 Pregúntales a los pesqueros españoles si tiene o no tiene expansión.
Y lo de Israel, muchos de ellos ya vivían alli, si resulta q la inmigración es un problema, q coño hacemos q no cerramos ya la frontera con Marruecos.
No puede ser q por un lado se espere con los brazos abiertos a los refugiados, y por otro estemos criticando a otros refugiados.
#819 Israel no se ha expandido porque no ha querido, puesto que al ganar guerras bien podría haberlo hecho. Que no ha ganado solo una guerra, ¿eh? Contra Egipto llegó hasta el Canal de Suez.
Y Gibraltar si está creciendo. Le está ganando terreno al mar.
#819ReEpER:Al final es como si ahora se empiezan a hacer asentamientos marroquies en la peninsula, y me vienes diciendo que si por sus cojones prevalecen se han ganado el derecho de decir que eso ahora es moroccostan.
Pues sí, así sería. Si por la fuerza pudieran imponer esos asentamientos España perdería el derecho sobre los mismos. ¿O quién crees que vendría a decirle nada a Marruecos? Como mucho aliados comunes podrían empujar para evitarlo... pero es que Israel no tiene aliados comunes con nosotros en esa región.
#819ReEpER:El problema de palestina/israel los primeros culpables son los brits, y luego usa y la mitad de paises del oeste.
El problema de Palestina es que nacen, viven y mueren en el odio a Israel. Sin más. El día que acepten que no tienen nada que hacer mejorarán sus condiciones de vida de forma brutal. Mientras tanto pueden seguir haciendo locuras y mamar polla circuncidada.
#823 Para mi el tema de la fundación de Israel no tiene sentido ni discutirlo. Lo que pasó pasó. Están allí y punto. Buscar si fue buena o mala idea no resuelve nada. Se han ganado el derecho a existir en base a la fuerza, que a la gente se le olvida que la mayoría de sus vecinos le han declarado la guerra al menos una vez. Y que Israel siempre ha ganado.
#824 No estoy de acuerdo, ¿le cedemos Barcelona a Marruecos entonces?
Les han declarado la guerra porque alguien decidió q eso era para judíos. Y la gente tiene ese mania loca de defender lo q consideras q les quitas indebidamente.
#819 En resumen, que Palestina es española porque el rey de Jerusalén es Felipe Vi.
A ver si expulsamos de una uta vez a todos esos acoplados que hay ahí, que eso es nuestro.
#825D10X:No estoy de acuerdo, ¿le cedemos Barcelona a Marruecos entonces?
¿No le hemos cedido Gibraltar a UK? Pues es lo mismo. ¿Por qué no lo recuperamos? Porque no podemos.
#825D10X:Les han declarado la guerra porque alguien decidió q eso era para judíos. Y la gente tiene ese mania loca de defender lo q consideras q les quitas indebidamente.
Pero al final hay que ser un poco lógico. Si eres palestino, ¿de qué te sirve ir contra Israel? ¿No es mejor asumir lo que es e intentar prosperar? Lo de apretar el puñito y lanzarse en modo banzai, ¿qué crees que va a conseguir?
Es que la postura palestina es absurda. Lo que está hecho, está hecho. Acéptalo e intenta prosperar.
Pero no, mejorar machacar a la población desde niños que "Israel es el enemigo".
Sueño y deseo que una vez que se calmen las aguas por oriente medio, el mossad se ponga las pilas y se dedique a sacar mierda a paladas de todos los gobiernos europeos a modo de "venganza".
Y eso que tengo 0 simpatia por los judios que llevan años controlando los medios de comunicacion y haciendonos tragar progresismo del bueno. En ultima instancia (y en primera, que cojones) son ellos los responsables de tanto follamusulmanes en Europa. Ahora recoged lo que sembrasteis.
Me siento bipolar en este tema, hora de tomarse el litio
#828 Este comentario es bastante Qanon ehhh, hay bastantes judíos trabajando en televisión en USA como hay muchos judíos trabajando de ingenieros. Pretender que lo woke viene de los "judíos" y no de compañías inmensas intentando atraer a otros grupos poblacionales y aumentar mercado es de conspiranoya.
Cambiando de tema, me encantaría una limpia importante en el parlamento europeo y los parlamentos nacionales de peo-rusos, pro-maduros (en nuestro caso) y pro-iranies.
#829 Pues igual que te puedes encontrar un ingeniero gitano o un ingeniero medico. Lo que nunca veras es un gitano terrorista.
Con el segundo parrafo estoy totalmente de acuerdo. Por eso pienso que es bueno que salgan muchos politicos europeos echando mierda a Israel, asi es mas posible que haya venganza y saquen cosas xD.
#819 Eso es lo que hicieron los albaneses en Kosovo, una región integralmente Serbia a la que fueron emigrando hasta llegar a ser mayoría. Se quisieron independizar y la comunidad internacional los ha apoyado. Eso a muchos les parece bien, y se quedó Serbia sola contra el mundo.
Bueno pues hoy tristemente se hace un año desde que los terroristas palestinos empezaron su exterminio de judios, recordemos las pobres victimas que fueron torturadas y matadas salvajemente y que este exterminio no acabará con los judíos, después irán a por todo occidente y los cristianos, seremos los siguientes
Viendo que Europa no se defendería ante una invasión del terrorismo islámico ojalá Israel consiga pacificar la zona y nos salve acabando en la medida de lo posible con los terroristas
#833 buen día para recordar también las celebraciones de nuestros amigos de la religión de la paz que sucedieron por toda Europa, mucho antes de que Israel respondiese...
#833 #834 pero es que nadie piensa en los niños que estan siendo sistemáticamente víctimas de genocidio?
/irony off
Ninguna muerte de niño es buena, pero si los pequeños collateral que causa israel acaba con esta escoria chiita/sunni de su alrededor, ciertamente esos niños serán martires por una buena causa.
Sobre las víctimas del 7o, luegar equivocado en el momento equivocado. Tras haber visto un especial que hicieron en tv3 (sense ficcio creo que se llama), y ver dicho reortaje… no puedo sino esperar que lluevan nukes tácticas o moabs en las zonas de beirut y teheran.
#824 Ya lo hicieron durante la epoca del PA, y bien que se encargo israel de dar alas a hamas.
#827 Poco van a prosperar cuando Israel se expande en las áreas de mas cultivo, y bloquea económicamente todo lo que huela a palestino.
Nadie con dos dedos de frente puede defender los ataques terroristas de Hamas, máximo algún trasnochado de izq que no sabe por donde le viene el aire. Pero seamos sinceros.. Israel no es la hermanita de la caridad que algunos parece que quieren vender.
Hasta hace 1 anyo Netanyahu tenia protestas si, protestas tambien, y esto le ha ido de perlas, just saying!
#836 precisamente hay que exterminar a esa basura para que esos niños en un futuro no crezcan con el cerebro comido por basura religiosa. Es literalmente el cuento de salvar al animal salvaje para que te coma cuando crezca. Esos niños en esos caldos de cultivo van a ser futuros radicales que odiaran todo lo que huela a occidental. Por lo tanto, para salvar a los niños, primero hay que cambiar el entorno.
#833 Si ya estamos jodidismos los europeos actualmente imagináos si no tuviésemos a Israel como dique de contención frente a sociedades arcaicas, medievales, homófoboas y racistas como son todos los países con mayoría musulmana.
#837 ¿En serio crees que las autorisades de Palestina están interesadas en el crecimiento económico y que Palestina prospere? XD
¿Esos mismos que con el dinero de la ayuda humanitaria se dedican a construir túneles y comprar misiles sabiendo de antemano que tiene la guerra perdidísima?
Por favor.
