#12813 eres consciente de que esa riqueza es privada, ¿verdad? Estás hablando de quitar dinero que pertenece a unas personas, para dárselo a otras que según tú lo merecen. Por no mencionar que un país no es una ONG.
#12841 pero es que según el "inserte texto pedante aquí" y "inserte texto pedante aquí" deberíamos "inserte texto pedante aquí" como sociedad porque "inserte texto pedante aquí" desigualdad "inserte texto pedante aquí" "inserte texto pedante aquí" "inserte texto pedante aquí"
#12841 Bueno privada...
Un ejemplo de lo privada que es, de la constitución de tu propio país.
Artículo 128
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general. Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica.
En mi opinión la propiedad privada tiene sentido como un derecho más, subordinado a otros mas importantes como son la vida y la dignidad de las demás personas.
Es decir, si tu tienes 10 cabras en propiedad y otro no tiene ninguna y se está muriendo de hambre, el derecho a la vida de los demás es mas importante que la propiedad privada y por lo tanto se te quita algo a ti para dárselo a los demás. Es lo que se hace, a muy grandes rasgos, con la redistribución de la riqueza.
En ningún caso la propiedad privada debería de ser un derecho sacrosanto como parece que lo es para muchas personas/sociedades. Hay derechos mucho más importantes que la propiedad privada.
Por eso hay que estudiar la constitución en la ESO , porque luego hay gente que la lee y no la entiende. También eres de los que dicen que como la constitución dice lo de la vivienda el estado tiene que darte una ? jajajajkjjjj
#12845 Lo pone pero no lo pone, ¿verdad?
Es obvio que el estado está legitimado, de hecho y de derecho, para inmiscuirse en la propiedad privada de las personas y repartir la riqueza, por ejemplo.
Puedes cerrar los ojos todo lo que quieras.
#12846 Ya he respondido a eso muchísimas veces. El hecho de rescatar a gente que se puede ahogar no es una forma de dar alas a la gente para que se tire al mar. Se intenta hacer un balance entre proteger las fronteras y rescatar a gente si es necesario. No hay soluciones mágicas, como todo en la vida todo solo hay grises con los que hay que ir jugando y tomando decisiones. Por cierto, ya entran muchos inmigrantes irregulares por tierra en España.
La gente se ha tirado al mar y se van a seguir tirando, pase lo que pase, mientras la situación de desigualdad internacional siga siendo la que es.
#12847 Para mí el problema que veo en el discurso que tenéis la gente más progresista o de izquierda respecto lo que comentas de la riqueza es que creeis que el estado es un ente todopoderoso que es infalible a la hora de repartir el dinero que según vosotros no se merecen los que más tienen. Cuando en la realidad pasa esto por ejemplo https://www.elconfidencial.com/economia/2022-12-25/mas-ricos-reciben-mas-ayudas-publicas_3540795/
El 20% más rico recibe el triple de pasta que el 20% más pobre. Y me dirás qué claro que el estado necesita reformas, pero lo que no puede ser es que estemos siempre con la misma cantinela de que el estado es la entidad que tiene que encargarse de decidir cuanto pan le toca a cada uno y si se suben los impuestos es muy bueno porque blablabla de educación y sanidad. Que no, que no vendáis la moto con esas chorradas en serio.
#12847
Estudia la constitución y su funcionamiento anda que siempre viene bien un poco de cultura cívica antes que ponerse a decir cosas sin sentido.
#12848 Pues habrá que solucionar eso. Nadie dice que el estado sea infalible, es lo contrario de hecho, pero no se me ocurre ninguna manera mejor de arbitrar y organizar las sociedades, la verdad.
Y no, los mercados no son una manera fiable de organizar las sociedades en mi opinión. Tienen muchísimos más problemas y falta de legitimación que los estados.
#12849 A ver si te estoy entendiendo. Según tu con la parte orgánica de la constitución podemos hacer lo que queramos, total, no hay que tenerla en cuenta a la hora de legislar y no vale para nada. ¿No?
¿Por qué está el estado legitimado a inmiscuirse en la propiedad privada de las personas, como de hecho hace?
#12847 mantener las fronteras cerradas es matar gente en el mar, mientras esta gente que llega por el mar se pueda quedar y no sea repatriada. Yo no he dicho que no se rescate, no soy un troglodita como algunos desquiciados que rondan por aquí. Pero negar que favorecer a los que llegan por mar/saltar la valla frente a los que tratan de entrar legalmente fomenta que la gente se tire al mar.
Si a ti te sirve para dormir mejor por las noches perfecto. Pero todo muerto en el mar es porque no pudo acceder al pais de forma legal mientras que veia que haciendolo ilegalmente se podia.
#12851 No es favorecer a nadie, es rescatar e intentar que la gente pueda vivir dignamente. ¿Cuál es tu solución mágica al problema de la inmigración irregular?
Hay personas que entran en tu territorio de forma irregular, no puedes impedirlo y en muchos casos no puedes devolverlos, ¿qué haces?
pero queréis dejar de darle cuerda al cm. A más contestéis a sus bobadas más va a seguir dando la matraca
#12850 Es que tampoco digo que sea el mercado el que diga que hacer, lo que digo es que preferís que una persona pierda todo su capital para que lo reparta el estado como le convenga antes que dejar a esa persona que lo habrá ganado de forma lícita y si no, para eso están los juzgados.
El problema es que vais con la cantinela de los ricos pero al final absolutamente todo descansa sobre la clase trabajadora, como siempre pasa y pasará, dejémonos de eufemismos, y es justo a esa gente a la que se le quita el patrimonio de forma abusiva.
#12843 De ser una teoría de la conspiración ha pasado a ser una realidad demográfica. Lo que la progresada ahora considera teoría de la conspiración es elucubrar cobre las consecuencias del reemplazo demográfico, como un retroceso en la seguridad ciudadana, los derechos civiles, o la vuelta a atrás del laicismo a la confesionalidad del estado.
#12852Mariox93:¿Cuál es tu solución mágica al problema de la inmigración irregular?
Ya te lo han dicho. Cerrar las fronteras.
#12854 ¿Cómo organizamos la sociedad y la repartición de la riqueza generada entonces?
Si el estado no interviene lo están haciendo los mercados.
#12855 Ya están cerradas y mucha gente se cuela. A otros se les rescata porque están en una situación de peligro en tu frontera.
¿Qué haces con los que se han colado/has rescatado en el mar?
#12844 Tu opinión no es la constitución española. Y el interés general no es regalar el dinero a inmigrantes ilegales.
#12857 ¿Seguro? Porque a ti se te quita dinero, vía impuestos, para pagar ese tipo de ayudas y medidas sociales. Literalmente se te está quitando dinero, tu propiedad privada, para repartirlo y pagar ese tipo de cosas, también a los inmigrantes irregulares.
No es que sea mi opinión o no. Es que es algo que YA está pasando.
#12856 Es que tú hablas de expropiar como si el estado fuera Dios repartiendo la pasta y fuera justo hacerlo a la gente que más tiene.
En realidad esto va de como quieres financiar todo y si lo haces de forma eficiente, con lógica y sentido común. Se os llena la boca de la culpa es del rico cuando en realidad suponen una aguja en un pajar y lo que os mola es exprimir a la gente de a pie. Pero vamos, eso no es cosa de la izquierda solo tampoco, al fin y al cabo gobiernen unos u otros, seguimos viviendo en una social democracia que funciona así.
#12858 seguro. Creo que deberías darle una vuelta a lo que es "quitarte el dinero", y a lo que es que las cosas que consumes tengan unos impuestos.
#12860 Dime cómo se paga todo lo relacionado con los inmigrantes irregulares, por favor.
Es con tu dinero, con tu propiedad privada.
#12859 En algo tienes razón, son una aguja en un pajar. El problema es que acaparan una gran parte de toda la riqueza y los medios, siendo una aguja en un pajar.
Tienes más de la mitad de toda la riqueza en manos del 1% de la población mundial.
#12858 y mientras lo sigan haciendo, es el DEBER de todo ciudadano de bien hacer todas las pirulas fiscales que pueda para pagar los MINIMOS impuestos posibles
#12861 mi propiedad privada está en el banco, y el Estado no me quita absolutamente nada de lo que hay ahí. Lo que se destina a eso que comentas, son los impuestos que están asociados a los productos que compras, junto a la parte bruta de tu salario (que no es tu propiedad privada porque no te pertenece).
Nadie coge tu dinero y te lo quita, que es lo que tú estabas proponiendo.
#12852 abrir las fronteras para que la gente no se mate en mar. Eso o dejar de jugar el juego del calamar con seres humanos
Lo ideal es hacer presión dentro de los círculos de influencia de cada uno. Ya nos encargaremos en casa de que nuestros hijos tengan bien claras ciertas cosas y de limpiar la basurilla que llegue de los centros educativos.
No es casual que Polonia y Japón ronden un 2% de población inmigrante y España un 14% Hay muchos factores a tener en cuenta, pero el ideológico a nivel de sociedad es bastante decisivo.
