Días de pensiones en España

El thread de los que creen en la magia y los sentimientos vs los que ven la realidad y el pozo al que estamos destinados. No sé si habría que mejorar la educación en matemáticas o en ser conscientes de la realidad de los propios números.

Elijan su bando porque obviamente ninguno va a convencer al otro.

Yo siempre algo que siempre digo y pienso, ojalá mis padres duren mucho y mamen bien del bote porque total viendo que nadie quiere arreglar esto al menos que ellos se aprovechen de la locura.

Quien no tenga pensionistas en la familia pues lo siento por él, espero que sepa al menos sea consciente de que es uno de los motivos por el cual es probable que viva en una habitación de mierda pagando 400e de alquiler.

#62 El esfuerzo tendrá que ser compartido, que nos olvidamos de que esas generaciones se comieron jornadas de trabajo de 12 horas, currando desde los 15 o 16 años muchas veces y con vacaciones casi nulas, viviendo siempre con lo justo, una dictadura, la construcción del país actual tras caer esa dictadura y un largo etc. Que está guay echar las culpas de todo a las generaciones anteriores sin tener en cuenta todo lo que tenemos gracias a ellos. No vale echarles la culpa de todo la malo y no reconocerles nada de lo bueno.

Contra?

#70 Claro, y si tú hoy puedes estudiar hasta terminar bachiller, luego ir a la universidad, tener jornadas legales de 8 horas, igualdad de los derechos de las mujeres con respecto a los hombres y un largo etc es gracias a ellos. A alguno había que cambiaros el puesto y volver a la época que vivieron nuestros abuelos y padres, durante una dictadura o justo al terminarla, con derechos sociales mínimos, sin acceso apenas a la educación (ya no digamos si eras mujer) y currando desde los 14 años con nuestros padres para sacar a nuestra familia adelante y tener algo que comer, a ver si realmente le cambiabais el puesto no. Que está muy bien eso de echarle la culpa de todo lo que no te gusta y olvidarte del resto.

Mi padre compaginaba 3 trabajos en su época para poder sacar a su familia, empezó a trabajar ayudando a mi abuelo a los 14 años y no tenía prácticamente ningún día de descanso. En comparación tanto yo como los de mi alrededor hemos tenido una vida llena de comodidades, hemos estudiado tranquilamente hasta bachillerato y si trabajamos durante la universidad era porque queríamos y no porque hubiese que dar de comer a la familia y todo eso es gracias a ellos.

Te damos la España de los años 70 para que vivas ahí y votes a quien quieras, a ver si te compensa más vivir esa época y luchar por todo lo que hubo que luchar o prefieres vivir en esta, con sus problemas.

#73 No se trata de mirar casos concretos, sino de analizar la situación en general. Antes, comprar un piso era más accesible, todo costaba menos, y los sueldos eran mejores en relación al costo de vida. Obviamente, si retrocedes a épocas como la guerra, las cosas eran muy difíciles, pero eso ya quedó bastante atrás. Mi padre, con poco más de mi edad, ya tenía un piso en propiedad, coche, estaba casado y contaba con un trabajo estable para toda la vida. Si nos ponemos a hablar de casos puntuales, claro, siempre habrá excepciones, pero en general las condiciones eran mucho más favorables. Y ahora, además, va a disfrutar de una pensión excelente.

Si quiero comprarme una propiedad, tendría que ser con la ayuda de mis padres. En cuanto a la pensión, ya veremos si llego a tener una. Y lo del coche, ni hablar: el mío está para el desguace, y comprar uno nuevo es una locura con los precios actuales.

Al final estás dando un huevo de pasta a pensionistas que tienen que ayudar a hijos porque a ellos les va mal, no tiene mucho sentido.

A dia de hoy cuesta mucho más ser propietario de casi cualquier cosa y el futuro es mucho más incierto que antaño. España va a ser uno de los países con más ancianos si sigue así la cosa. Y no es que se quieran sacrificar ni plantear que es un problema serio.

#62 Estando en parte de acuerdo contigo, ¿qué haces ahora? A la gente que le has estado diciendo durante décadas que si les quitaban una gran parte de su sueldo después no iban a tener que preocuparse por los últimos años de su vida, ¿le vas a quitar gran parte de su pensión actual?

Luego está el tema de ese nuevo imaginario colectivo implantado por los criptomónguers y demás niños rata de la economía, que sostienen que cualquier boomer tiene 3/4 pisos y recibe cada mes 4.000 € entre unas cosas y otras. JEEEEEEEEEEEEEEE

Bien, yo solo quiero matizar un par de cosas que no me ha parecido leer.

Primero, casi nadie sabe como funcionan la pensiones de una manera precisa. Creen que tu trabajas y que es un derecho inamovible, lo cual por desgracia es falso. Ojala lo fuera, pero no lo es. Yo he contribuido mucho a lo largo de la vida. Correcto, pero la inflación hace que en una economía prospera, donde las cosas van bien, a lo largo de 10 años el valor se devalúa al rededor del 20%, antes de que me llegue el iluminado de la impresora como solución, por esto mismo entre otras cosas. Lo mejor de todo es que ese dinero se gastar puede usar para financiar otras cosas y se lo han fundido. Fundido en despilfarros públicos poco eficaces. No tenemos un sistema de capitalización como el de Noruega por ejemplo, que eso es un ejemplo de como hacer funcional un sistema público de pensiones, por no entrar en las virtudes del privado que es el que prefiero.

Segundo, a casi nadie le importa la política para profundizar en ella. Nos gusta ponerle las medallas de su lucha contra el sector privado, pero la han perdido completamente contra el sector público. Por como veo a mis abuelos, cada año son mas egoístas y sin hacerles realmente falta, se matarían por 20 euros mas al mes aunque eso suponga joder al resto. Cada vez hay mas viejetes y para que ellos vivan bien les tienen que robar a otros.

Recordatorio habitual ElMemehable ni vive, ni tributa en España.

#86 Los que no viajamos mucho, ni tenemos una televisión en cada habitación y llevamos currando desde los 18 asumimos que simple y llanamente somos retrasados mentales y nos toca pagar la fiesta ¿No?

Los pensionistas se han CURRADO ese dinero.

Y yo el mio todos los meses, pero oye chiqui...a mi si me lo pueden quitar y cada vez más porque no me lo curro supongo. Ellos curraron mucho más.

No vale cargarles toda la mierda como si fuese cosa suya cuando si tenemos la sociedad que tenemos, las posibilidades que tenemos (estudios, sanidad, infraestructuras) y los beneficios sociales que tenemos es precisamente gracias a ellos,

Nosotros disfrutamos de ello...ellos no, ellos se jodieron con las condiciones de mierda iniciales ¿No?

Si se lo quieres agradecer tanto, tienes miles de asociaciones que con gusto recogerán tu dinero. Ahora, por mi parte, yo no le debo nada a nadie, excepto a mis padres. Todo lo demás, es intento de crear un falso pedestal donde poner a todo zurriburi donde muchos lo unico que realizaron fue poner la mano.

#87 Por eso mismo, como ellos se lo han currado y tú te curras el tuyo, tocará pagarlo entre ambos. No se puede echar la culpa de todo a la generación anterior simplemente porque ellos ya no se pueden defender. Pero vamos que esto va a ser así te guste o no. Simplemente te intento explicar las razones. Te gusten o no es lo que va a haber. Si por un momento te piensas que cuando suceda algún cambio, se aplicará únicamente a los pensionistas lo tienes claro xD

#88 No lo comparo pero tampoco se puede ignorar Tú no trabajaste desde los 14 ni desde los 16. Lo más probable es que terminases tu bachillerato con calma y sin prisa, tu carrera (o varias) e igual hasta algún máster sin grandes problemas. Desde que naciste lo has tenido todo fácil, acceso a sanidad, colegios, universidades, infraestructuras, subvenciones (si aplicaba), comodidades, viajes al extranjero y beneficios varios. En los 80 no había muchas de esas cosas y tocaba ponerse a currar cuanto antes y todo lo que hacías era trabajar, ahorrar y de vez en cuando darte algún capricho. ¿Que tenían una casa y un coche? Si. Y aun así en cuanto a nivel de vida vivían mucho peor de lo que hemos vivido la mayoría de nosotros en nuestros primeros 25 años de vida.

Y nadie dicho que no haya que tocar las pensiones. Estoy diciendo que va a ser un trabajo compartido. Parte la pagarán los pensionistas (probablemente unos más que otros) y otra los trabajadores. ¿Es una mierda? Sin duda, pero el pasado no lo podemos cambiar, las malas decisiones y la situación económica actual tampoco y por tanto tocará apechugar a todos aunque no por igual.