God Bless America | Hilo de las elecciones de EEUU 2024

GaN2

Sonido de aguilas y disparos

Bienvenido al hilo de las elecciones presidenciales de Estados Unidos 2024! Me animo a abrir este hilo dado que no tenemos un hilo común donde matarnos a ostias hablar tranquilamente sobre los candidatos presidenciales y las elecciones que se celebran el próximo Noviembre de este año. Si te gusta la política americana y te desvives por uno de sus candidatos enhorabuena, este es tu hilo. Si la política americana te la suda no pasa nada, puedes aprender algo de su sistema o de como puede influir uno u otro candidato en la geopolítica mundial. En el peor de los casos puedes coger palomitas y ver como nos liamos a ostias damos de abrazos unos a otros.

SISTEMA ELECTORAL

Donald J. Trump es el ganador de las elecciones presidenciales de 2024!

Los resultados finales todavía no están disponibles pero estos son los que sabemos de momento (7 de Noviembre):

Trump gana también el voto popular siendo el primer candidato republicano en conseguirlo desde Bush en 2004:

  • Donald Trump: 72 millones de votos.
  • Kamala Harris: 68 millones de votos.

Respecto al Congreso en sus dos cámaras:

  • Cámara de Representantes: Todavía quedan votos por contabilizar en los estados del oeste pero los republicanos se aseguran una mayoría simple dado que obtendrán un par de asientos más de lo que requiere la mayoría de 218.

  • Senado: Todavía quedan por contar dos asientos que seguramente irán a los demócratas pero los republicanos se aseguran una mayoría de 52 asientos vs 48.

El partido Republicano y Donald Trump consigue la trifecta (Presidencia, Senado y Cámara de Representantes).

SISTEMA ELECTORAL

Estados Unidos es un sistema electoral de elección directa que cuenta con una serie de leyes a nivel federal y a nivel estatal. A nivel federal se define como se desarrollan las elecciones federales mientras que cada estado regula la mayoría de los aspectos de la ley electoral como las elecciones primarias, la elegibilidad de los votantes, el sistema del Colegio Electoral de cada estado, etc.

A nivel de métodos de votación el más común utilizado es el escrutinio mayoritario uninomimal en la que un único candidato requiere la mayoría de votos para ganar. Algunos estados tienen una segunda vuelta instantánea en sus elecciones como Washington o California. En ortos estados se sigue un sistema diferente de los dos anteriores:

  • Rojo: Escrutinio mayoritario uninominal
  • Burdeos: Segunda vuelta electoral
  • Rosa: Segunda vuelta instantánea
  • Verde camuflaje: Primaria de Luisiana
  • Verde oscuro: Primaria general no partidista y segunda vuelta general
  • Azul Oscuro: Primaria general no partidista y segunda vuelta instantánea de los cuatro primeros

A nivel de elegibilidad y registro de votantes, cada estado tiene derecho a hacer lo que diga su constitución teniendo que cumplir solo una serie de normas básicas como ser mayor de edad (18 años), ser ciudadano americano, tener que estar registrado para votar (salvo Dakota del Norte) y según el estado no ser un convicto en el mismo estado/otros estados o tener antecentes en otros estados. La ley también define quien puede ser presidente teniendo que ser un candidato nacido en USA (no nacionalizado), mayor de 35 años y residente en USA los últimos 14 años. El siguiente video ilustra bastante bien el proceso para ser elegido presidente:

En las elecciones presidenciales se usa el Colegio Electoral que tanto ha dado que hablar en los últimos años. El presidente no se elige por mayoría de voto popular si no por mayoría de los votos que otorga el Colegio Electoral a cada estado, necesitando un mínimo de 270 votos de los 538 votos totales que tiene el Colegio Electoral. Los votos del Colegio Electoral que le corresponden a cada estado se distribuyen en base a la población del mismo reportada en el último censo electoral realizado a nivel federal siendo California el estado que más votos tiene (54) seguido de Texas (40) y Florida (30):

Generalmente los votos electorales de un estado se otorgan al candidato con mayor número de votos con la excepción de un Maine y Nebraska el cual reparten sus votos. Porque es importante saber como funciona el Colegio Electoral? Como comentaba la elección del presidente no se basa en el voto popular si no en los votos del Colegio Electoral y aunque cada partido tiene sus feudos tradicionales como por ejemplo la Costa Oeste y la zona Norte para los Demócratas y el Sur y Midwest para los Republicanos, hay una serie de estados que se llaman 'swing states' que pueden caer de uno u otro lado y terminar por mover la balanza hacia uno u otro lado de ahí que los partidos usen la gran parte de sus recursos en dichos estados. El siguiente mapa muestra una posible distribución de los votos del Colegio Electoral por certeza para cada partido y los estados indecisos:

Los estados indecisos para estas elecciones son Nevada, Arizona, Wisconsin, Michigan, Pensylvania, Carolina del Norte y Georgia. Los estados con colores mas claros son estados que tradicionalmente pertenecen a un partido pero se podría dar el caso extremo de que pudieran caer de uno u otro lado teniendo en cuenta las encuestas o posibles casuísticas de estas elecciones. Sobre elecciones pasads, en la siguiente imagen se puede ver como ha variado el voto en cada estado a lo largo de las elecciones:

Adicionalmente a lo anterior en las elecciones presidenciales también se eligen una serie de miembros del Congreso en sus dos cámaras que son el Senado y la Cámara de Representantes.

  • El Senado cuenta con un total de 100 asientos, 2 para cada estado. En estas elecciones se eligen 34 (33 de clase 1 y 1 de clase 2) asientos para el mandado de 6 años que tiene cada senador, se elige 1/3 de la camara en cada elección por ciclo de 6 años. Actualmente los demócratas tienen mayoría (47 asientos + 3 independientes + voto de desempate del VP) sin embargo seguramente pierdan dicha mayoría dado que de los 33 asientos 23 pertenecen a demócratas y 11 a republicanos.

  • En la Cámara de Representantes hay un total de 435 asientos, la actual mayoría la tienen los republicanos con 220 asientos frente a los 212 de los demócratas habiendo 3 que están vacantes. Las encuestas demuestran que está bastante abierto la composición final y puede caer hacia cualquiera de los dos lados dado que hay 21 asientos que están abiertos y 24 republicanos/32 demócratas que no son totalmente seguros.

Otras cosas que saber sobre las elecciones y el sistema electoral:

  • Las elecciones siempre caen en un Martes de Noviembre que NO es festivo, la gente curra como otro día cualquiera. Por derecho te corresponden unas horas para ir a votar pero dependiendo del estado puedes hacerlo por correo o por adelantado.

  • El nombramiento del nuevo presidente se hace en Enero del año siguiente a las elecciones, hay un periodo de unos 3 meses para hacer un traspaso de poder de una administración a otra si hubiera un presidente nuevo.

  • Las elecciones siempre son cada 4 años, no se pueden adelantar. Si el Presidente es removido de su oficina ya sea por muerte, impeach, etc. se pasa a la siguiente persona en la sucesión que es el VP, después el presidente de la Cámara de Representantes, etc. hasta que se terminan los 4 años de mandato.

  • Los presidentes solo pueden ser presidentes 2 mandatos, es decir, 8 años. Solo ha habiido un presidente (Roosevel) que ha servido más de dos mandatos.

  • Al ser un sistema de elección directa los representantes del Congreso se deben a sus votantes. Es bastante común ver a representantes votar en contra de la política de sus partidos porque no beneficia o perjudica a sus votantes.

PARTIDOS POLÍTICOS

Estados Unidos es en teoría un sistema bipartidista en el que prácticamente solo existen 2 partidos. Digo en teoría porque en la realidad no termina de ser así, si bien el presidente es elegido de entre uno de estos dos partidos a nivel de Cámara de Representantes y Senado suele haber candidatos independientes que no se alinean con ninguno de los dos partidos o representan una ideología diferente de dichos partidos.

El sistema de dos partidos con Republicanos y Demócratas lleva funcionando bastante pero anteriormente había otros partidos que mutaron en los dos partidos actuales:

Entre medias se han dado casos de partidos alternativos o independientes con una representación minoritaria pero que afectan al resultado final de las elecciones presidenciales. En elecciones estatales o Congreso dicha influencia es mayor aunque no mucho más. Luego ya dentro de cada partidos hay distintas ideología o alas, por ejemplo los Republicanos tenían el famosos Tea Party hace unos años que prácticamente ha desaparecido en favor del Trumpismo mientras los demócratas tienen algo parecido con el ala más extrema del partido encabezada por AOC y similares. Suele haber casos de políticos que saltan de un partido a otro o se vuelven independientes después de haber estado en un partido.

Republicanos

Tradicionalmente asociados con el sector más conservador de la sociedad americana y con mayor representación en las zonas rurales, se le conoce como el GOP o Grand Old Party. Generalmente se distinguen por abanderar los bajos impuestos (aunque en los últimos años no ha sido así, prueba de ello es el TCJA de 2017) y por llevar a cabo políticas más conservadoras a nivel social. Sus mayores caladeros de votantes está entre personales religiosas, familias con negocios, gente mayor, ciudadanos del ámbito rural, clase trabajadora mayoritariamente blanca y población latina de ciertos estados.

Demócratas

Tradicionalmente asociados con el sector más liberal de la sociedad americana y con mayor representación en las zonas urbanas y las grandes ciudades. Se distinguen por abanderar los derechos de las minorías, políticas de corte social y progresistas. Sus mayores caladeros de votantes se encuentran entre la población urbana, gente joven, mujeres, miembros de sindicatos, minorías LGBT y otros grupas minorías raciales.

Independientes

En este grupo hay un grupo mayor de partidos como son los Libertarios, FWD, Partido Verde, etc. que aunque apenas tienen representación a nivel federal si que cuentan a la hora de quitar votos de los dos partidos mayoritarios. Además, hay candidatos que son independientes aunque no pertenecen a un partido como veremos más adelante con JFK.

Aclaración

Pero GaN2, no has usado los términos de izquierda y derecha para definir a ninguno de los dos partidos

Ya, ya lo sé y prefiero no usarlos porque es dificil clasificar a los dos partidos desde el punto de vista de derecha e izquierda. Ambos partidos tienen ideologías o corrientes a nivel interno de diferente espectro así como votantes que aunque no casen con todas las ideas del partido si que terminan por votarles. Decir que 'todo el que vota a los Republicanos es de derechas' o 'todo el que vota a los Demócratas es de izquierda' es absurdo porque no representa la realidad, hay votantes de centro-derecha que votan a los demócratas y votantes de centro que votan a los republicanos. Tradicionalmente esto siempre ha sido así, de hecho os podéis ir al mapa que he puesto anteriormente sobre las elecciones a lo largo del tiempo y ver como ha ido variante. También es cierto que hoy en día hay una polarización brutal entre los dos partidos que antes no se daba.

Quieres usar los términos izquierda y derecha para definir los partidos siguiente el mismo modelo que los partidos españoles? Tu mismo pero es absurdo porque la izquierda o la derecha española poco tiene que ver con los Republicanos o Demócratas actuales... Pero si te hace ilusión tu mismo.

PREOCUPACIONES DEL ELECTORADO

La lista de preocupaciones de los votantes americanos varía enormemente de estado a estado lo cuál puede hacer que se decante la balanza hacia uno u otro candidato en las elecciones. Dicho esto, si es cierto que a nivel de país hay una lista de preocupaciones que comparten todos los votantes. He intentado cubrir aquí una lista de las preocupaciones o preguntas más comunes sin seguir un orden específico por importancia:

NOTA: A pesar de tener mis propios puntos de vista en muchos de estos temas voy a intentar ser lo más aséptico posible e imparcial que pueda.

Economía

Si bien es cierto que la economía a nivel de país va bien y que tenemos un desempleo mínimo, a nivel de ciudadano de a pie todavía existe la sensación de que estamos mal en gran parte debido a la inflación tan grande que llevamos sufriendo durante los últimos años. Las mejoras en economía no terminan por reflejarse en la vida común de los ciudadanos y estos se resienten.

Inmigración

Otro de las preocupaciones principales de los ciudadanos, sobre todo de los estados fronterizos del sur. El número de inmigrantes que pasan ilegalmente a USA no ha dejado de crecer en los últimos 4 años y desde ciertos sectores se empieza a vender la idea de que dicha inmigración lo único que ha hecho ha sido aumentar la criminalidad y quitar trabajos a ciudadanos americanos.

Aborto

Otro de los temas que va a definir estas elecciones después de que la Corte Suprema (SCOTUS) decidiera eliminar la decisión de 1973 sobre el caso Roe v Wade que daba derecho al aborto a todas las mujeres americanas a nivel federal. Posteriormente muchos estados aprobaron normas que limitaban el aborto estando ahora mismo prohibido en 14 estados y restringido en 19 estados. En algunos estados como Florida se votan leyes que permitirían el aborto como parte de su constitución lo que terminará por influir de un modo u otro en las elecciones.

Impuestos

Se suele decir que el americano media vota con el bolsillo y es totalmente cierto. Hay dos puntos de vista encontrados en cuento al tema de impuestos y como afrontarlos por parte de ciudadanos y empresas. Además, en 2025 el TCJA expira y habría que renovarlo o cambiarlo por algo similar lo que impactará en los impuestos a los contribuyentes.

Sanidad

Similar al punto anterior, hay dos puntos de vista encontrados. Por un lado los demócratas quieren mantener el famoso Obamacare y expandir sus coberturas, por otro lado los Republicanos quieren reemplazarlo por algo 'mejor' pero sin entrar en detalles. Este es un tema importante dado que actualmente el sistema sanitario de USA es muy mejorable y una gran parte de la población depende de Medicare y Medicaid (no son lo mismo) por lo que cualquier política que impacte cualquiera de los dos tiene grandes consecuencias.

Criminalidad

Otro de los puntos clave y similar a la Economía, los datos muestran que los crímenes han bajado pero la sensación a nivel de ciudadano de a pie es la contraria y puede terminar por influenciar y decantar las elecciones hay uno u otro lado.

Clima

Puntos de vista totalmente opuestos entre ambos partidos y eje de campaña para atraer a los votantes de estados con industrias pesadas y fabricas.

Leyes sobre armas

Sigue siendo un punto de conflicto en la sociedad americana entre los que defienden la segunda enmienda a muerte (juejuejue) y los que abogan por un control más exhaustivo sobre las armas. Temas como control de antecedentes, prohibición de tendencia para ciertas personas, prohibición de armas automáticas y cartuchos de alta capacidad, etc. estarán a la orden del día.

Corte Suprema

El actual estado de la Corte Suprema, sus ultimas decisiones y la sombra de corrupción sobre algunos de sus miembros son puntos importantes de la campaña. Por un lado los demócratas apuestan por una limitación a nivel de mandado y por un código ético interno que limite las actividades de sus miembros. Por otro lado los republicanos quieren reemplazar dos de los jueces conservadores más mayores para cimentar una Corte Suprema conservadora para las próximas décadas.

Política externa

La guerra de Ucrania, la guerra de Gaza, la relación con los países de la OTA o la relación con China son alguno de los temas en los que ambos candidatos tienen visiones totalmente opuestas y que preocupan a los americanos en menor medida comparado con otros puntos.

CANDIDATOS

NOTA: Igual que en el punto anterior, he intentado ser imparcial y describir a los candidatos de la mejor manera posible sin entrar en mi propia idelogía o punto de vista. Si no te gusta no pasa nada, pasate por FEDA que tienes opciones para todos los gustos entre el hilo de Aitana y el de Sydney Sweeney

Partido Republicano

Donald J. Trump - Candidato a presidente

Si hay un nombre que define la política americana en la última década es Donald Trump hasta tal punto de haber dado origen a una idelogía política propia (Trumpismo). Amado por muchos y odiado a partes iguales, es un hombre que no deja a nadie indiferente y cuyo impacto en la política americana alcanza nuevas cotas día a día. El ex-presidente vuelve a intentar ser reelegido para terminar un segundo mandado después de haber devorado el partido Republicano para convertirlo en su propio partido donde nadie ni nada escapa de su control. Gran orador, cuenta con una masa de votantes totalmente fiel que le siguen haya donde vaya y que le aseguran su voto pase lo que pase, prueba de ello es que sus escarceos con la justicia de estos últimos años no le han impedido ser reelegido como candidato republicano con una mayoría aplastante. Como puntos fuertes además de su capacidad de oración e improvisación están sus puntos de vista en temas como economía, inmigración o crimen que atraen a votantes independientes en estados clave. Como puntos débiles están su edad ahora que es el candidato más mayor tras la retirada de Biden, lo caótico que puede llegar a ser o su pasado como presidente y ex-presidente en estos últimos años.

J.D. Vance - Candidato a VP

De la mano de Donald Trump llega una figura relativamente nueva en la política americana en la persona de J.D. Vance. Actual senador por Ohio, ha saltado a la fama como una de las figuras destacadas del partido Republicano como ferviente seguidor de Trump y su Trumpismo a pesar de criticarlo en el pasado. Nacido en el Midwest, sirvió en el ejercito como periodista militar durante 6 meses de despliegue en Irak. Posteriormente estudió Derecho en Yale y publicó en 2016 el libro 'Hillbilly Elegy: A Memoir of a Family and Culture in Crisis' donde narra las memorias de la pequeña ciudad donde creció cerca de los Apalaches y que se convirtió en un best seller. Como puntos fuertes está su capacidad para movilizar al electorado del Midwest de clase obrera y pobres dado que el proviene del mismo estrato así como su capacidad para movilizar los sectores más conservadores del partido republicano. Como puntos débiles están sus puntos de vista y declaraciones sobre ciertos sectores de la población americana que le han hecho ganarse el título del candidato a VP menos valorado del siglo XXI.

Partido Demócrata

Kamala Harris - Candidata a presidente

La actual VP del actual gobierno, llegó a la Casa Blanca de la mano de Biden y tras unas primarias horrorosas en 2020. Actualmente es la candidata a presidenta del partido Demócrata tras la retirada de Biden y ha conseguido enganchar y electrizar al partido y a sus votantes como no se veía desde la época de Obama. Hija de padres inmigrantes, la antigua fiscal general de Califonia y Senadora del mismo estado se puede convertir en la primera mujer presidenta de la historia si gana las elecciones de Noviembre. Su nominación está pendiente de hacerse efectiva en el congreso del partido Demócrata que se celebrará la próxima semana dado que no ha sido votada en las primarias al ser Biden el que se presentó a su reelección. Como puntos fuertes está su pasado como fiscal general el cuál choca con los líos legales de Trump en los últimos años, la movilización que ha logrado en el partido demócrata en este último mes y ser la abanderada de ciertas causas como el aborto con un tirón significativo en los votantes. Como puntos débiles está su capacidad de improvisación y su pasado como fiscal general y senadora de uno de los estados más liberales de USA lo cuál puede asustar a votantes de sectores más conservadores.

Tim Walz - Candidata a VP

El actual governador de Minnesota y antiguo congresista ha sido la sorpresa al ser elegido por Kamala Harris como su candidato a VP al no haber estado en ninguna de las quinielas que se manejaba. Veterano de la Guardia Nacional donde estuvo 24 años, maestro de escuela, entrenador y de futbol y politico reconvertido de rebote, Tim Walz es la parte que consigue equilibrar la candidatura de Kamala Harris y su opuesto en ciertos aspectos. Mientras Kamala proviene de uno de las zonas más liberales de USA, Tim proviene de una de las zonas más conservadoras y opuestas como es el Mid West. Durante su mandato como governador de Minnesota ha dicho y redicho que está dispuesto a trabajar tanto con republicanos como demócratas por el bien común de los ciudadanos llegando a aprobar leyes 'controvertidas' como la que provee de desayuno y comida a los alumnos en edad escolar o la que proviene de productos de higiene femeninos en los baños escolares. Como punto fuerte está la capidad para conectar con el votante del Midwest y su capacidad oratoria, como punto débil están sus políticas como gobernador de Minnesota y la falta de conexión con los sectores más extremos del partido demócrata.

Independientes

Update 23 Agosto 2024: RFK Jr ha decidido retirar su ballot de los swing states y dar su apoyo a Trump a cambio de una posición en su gabinete en caso de que gane las elecciones. En el resto de estados todavía se le podrá votar dado que aparecerá como candidato. Dado que ahora no pinta nada en la carrera presidencial como posible presidente he decidido ocultar su descripción, todavía se puede consultar más abajo.

spoiler

FECHAS IMPORTANTES

  • 19-22 de Agosto: Convención del Partido Demócrata.
  • 10 de Septiembre: Debate presidencial en ABC.
  • Octubre: Debate de VPs en CBS.
  • 5 de Noviembre: Día de la elección.
  • 17 de Diciembre: El Colegio Electoral manda sus votos y confirma al presidente.
  • 3 de Enero: Representantes y senadores elegidos juran mandato.
  • 6 de Enero: Congreso certifica el resultado de las elecciones.
  • 20 de Enero: Inaguración del nuevo gobierno y jura del presidente y VP.

ENCUESTA MEDIAVIDA

Quien quieres que será el próximo presidente de USA?

  • Donald Trump
  • Kamala Harris
  • Robert F. Kennedy Junior
  • Un asteroide

Quien crees que será el próximo presidente de USA?

  • Donald Trump
  • Kamala Harris
  • Robert F. Kennedy Junior
  • El puto asteroide
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Mi trabajo depende directamente de la política exterior de usa y su relación con España, así que espero que quien salga mantenga todo como hasta ahora y que nuestro presidente no se ponga tonto

1 respuesta
Glumyglu

Pillo sitio, gracias por el curro.

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LLoskka

Pillo Balot

wokey

Currazo. Let's gooooo

1
verseker

Pillo "pucherazo" y wookes bramando

Anskar

Estados Unidos no es una democracia desde hace bastante tiempo, técnicamente y de facto es una Plutocracia, así que da igual quien gane las elecciones, al final y en los temas importantes, todos sirven a quien sirven, al dinero.

1 1 respuesta
tute07011988

Hilazo, niño.

Como tenemos tan asumido el sistema electoral español, cada vez que hay periodo electoral en USA, que son las otras elecciones que más tenemos en los medios, me deja pícuet lo complejo que es su sistema. Más allá de saber que el ganador de un estado se lleva todos los votos, me pierdo entre tanta movida xddd.

1
TRippY

#7 Enumera algunas elecciones presidenciales/PM que no tengan factor económico detrás. Hasta China, tú.

morlop

Predicción: quiero que gane Trump. Va a ganar Kamala. Los mismos que pusieron a la marioneta de Biden son los que siguen mandando, los mismos que se intentaron cargar a Trump a través de un niñato para que no parecieran ellos, han puesto ahora a Kamala y seguirán gobernando a través de ella.
Ni cotiza.

1 respuesta
tute07011988

#10 ¿Quiénes son esos que hacen todas esas cosas? ¿Cómo permitieron que gobernana Trump en el periodo 2016-2020?

2 1 respuesta
Kaiserlau

Pillo pelicula

Kenderr

#11

9
lagman

Yo voto por Kodos

11
nV8x

Imagina tener de presidente al RFK Jr. con esa voz de narrador

fuNN

Vaya currada de hilo

2
S

Elecciones innecesarias, esa imagen vale una presidencia, pero bueno.. Pedazo de curro #1

5 1 respuesta
charlzjr

Ojalá gane Trump.

GaN2

#17 sinceramente en el momento que ocurrió te daría la razón, si ya las veía finiquitadas después del intento de asesinato más todavía. Ahora mismo no sabría qué decirte, creo que Trump tiene todavía ventaja teniendo en cuenta los estados swings que está en juego pero quedan 3 meses para las elecciones y pueden pasar muchísimas cosas. Fíjate lo que ha pasado en el último mes jajaja

MaTrIx

Llevo un par de semanas leyendo que las encuestas están siendo favorables a Kemala ¿es cierto?

1 respuesta
GaN2

#20 ha pegado un subidón bastante considerable a nivel nacional y en los swing states después de que Biden se retirara. Ahora mismo hay un empate técnico entre ella y Trump porque la diferencia es de unos 2 puntos y las encuestas tienen un margen de fallo de entre 2 y 4 dependiendo de la encuesta.

Dicho esto, las encuestas sirven para lo que sirven y no sería la primera vez que fallan. Recordemos que en 2016 las encuestas daban 5/6 puntos de ventaja a Hillary Clinton y la ostia que se metió en el Colegio Electoral fue grande

1 1 respuesta
MaTrIx

#21 parece que puede estar más ajustado de lo que se pensó al principio. Yo no daba un duro por la demócrata y menos tras el intento de asesinato a Trumpo.

Necro15

vaya currazo, enhorabuena. dirias que ha habido cambios significativos en la estrategia de trump despues del cambio biden -> kamala??

1 respuesta
S

Ojalá tengas razón porque soy Anti-Trump, aunque si te soy sincero también soy anti Kamala, entonces...
PATATA para mi!

2 respuestas
MaTrIx

#24 entonces eres de los míos, del puto asteroide

1 respuesta
GaN2

#23 bajo mi punto de vista no ha habido cambio significativo por parte de su campaña y ese es el problema, todavía están intentando encontrar la forma de atacar a Harris y sobre todo a Walz pero no dan con ello.

#24 Acuérdate de elegir el asteroide

1 respuesta
S

#26
Tarde..xD

tute07011988

#25 meh, Robert F. Kennedy Jr es lo que necesitamos.

1
MaTrIx

Por cierto, esto lo subió ayer el mismísimo Trump

1 4 respuestas
GaN2

#29 Esto le puede valer para activar a su masa pero si este es el relato que se va a seguir para conseguir el voto del votante moderado o indeciso se la va a pegar. No puedes salir a decir que los demócratas pretenden poner sanidad universal y pretender que la gente se lo tome como algo malo

Y mira que tiene cosas de donde tirar y volvemos al comunismo que está más quemado que la cabeza de una cerilla

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